text_structure.xml 42.1 KB

Edit Raw Blame History Permalink

<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Początek posiedzenia o godzinie 13 minut 05)</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Komisji Praw Człowieka i Praworządności Marcin Karpiński)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#MarcinKarpiński">Otwieram wspólne posiedzenie Komisji Praw Człowieka i Praworządności, Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej oraz Komisji Edukacji.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#MarcinKarpiński">Chciałbym poinformować, że nasze posiedzenie jest transmitowane w internecie.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#MarcinKarpiński">I dopełniając regulaminowego obowiązku, chciałbym się dowiedzieć, czy na sali są osoby wykonujące zawodową działalność lobbingową w rozumieniu ustawy o działalności lobbingowej w procesie stanowienia prawa. Nie widzę takich osób.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#MarcinKarpiński">Szanowni Państwo, uprzejmie informuję, że porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje jeden punkt: rozpatrzenie ustawy o zmianie niektórych ustaw w związku z utworzeniem oddziałów o profilu mundurowym oraz ułatwieniem powrotu do służby w Policji i Straży Granicznej. Druk ten oznaczony jest w Senacie numerem 156.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#MarcinKarpiński">Zaproszenie na dzisiejsze posiedzenie przyjął i uczestniczy w nim: sekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji, pan Czesław Mroczek. Witam serdecznie. Wraz z nim są obecni panowie z Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji: Mariusz Cichomski i Adam Wiącek.</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#MarcinKarpiński">Komendę Główną Straży Granicznej reprezentuje zastępca komendanta Wioleta Gorzkowska. Wraz z nią są pani Joanna Kostecka i pani Anna Eljasik.</u>
          <u xml:id="u-2.6" who="#MarcinKarpiński">Komenda Główna Policji jest reprezentowana przez pana Rafała Kochańczyka. Witamy, Panie Nadinspektorze.</u>
          <u xml:id="u-2.7" who="#MarcinKarpiński">Ministerstwo Obrony Narodowej: drugi zastępca szefa Centralnego Wojskowego Centrum Rekrutacji Tomasz Włodarczyk i pani Sylwia Hemon.</u>
          <u xml:id="u-2.8" who="#MarcinKarpiński">Przyjął nasze zaproszenie i jest z nami dzisiaj także poseł sprawozdawca, pan Wojciech Król.</u>
          <u xml:id="u-2.9" who="#MarcinKarpiński">Jest też główny legislator, pan Michał Reszczyński.</u>
          <u xml:id="u-2.10" who="#MarcinKarpiński">I… tu nie mogę za bardzo odczytać, ale chyba pan Adam Ostrowski, tak? Nie chcę przekręcić nazwiska.</u>
          <u xml:id="u-2.11" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-2.12" who="#MarcinKarpiński">Jest, tak? Związek Miast Polskich, prawnik.</u>
          <u xml:id="u-2.13" who="#MarcinKarpiński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-2.14" who="#MarcinKarpiński">Chyba wszystkich powitałem. Oczywiście równie gorąco i serdecznie witam panie i panów senatorów z 3 połączonych komisji, na czele z państwem przewodniczącymi.</u>
          <u xml:id="u-2.15" who="#MarcinKarpiński">Jako że to był rządowy projekt ustawy, zaproponuję, aby krótką prezentację w imieniu rządu przedstawił… Pan minister, tak?</u>
          <u xml:id="u-2.16" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-2.17" who="#MarcinKarpiński">Myślę, że z miejsca będzie najlepiej, szybko i sprawnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#CzesławMroczek">Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#CzesławMroczek">Szanowni Państwo Przewodniczący! Państwo Senatorowie! Szanowni Państwo!</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#CzesławMroczek">Ta ustawa ma na celu wzmocnienie przede wszystkim naszych formacji, Policji i Straży Granicznej. Odnosi się też… Jednym ze sposobów tego wzmocnienia jest wzmocnienie funkcjonujących obecnie klas o profilu mundurowym, o profilu policyjnym i Straży Granicznej. I to jest pierwszy obszar tej ustawy. Chcemy wzmocnić te klasy policyjne i klasy o profilu prowadzonym we współpracy ze Strażą Graniczną poprzez wprowadzenie jednolitego standardu, w szczególności jednego programu nauczania dla całego kraju. Jest delegacja dla ministra edukacji narodowej oraz ministra spraw wewnętrznych i administracji do wydania rozporządzenia w zakresie programu. Będzie większa współpraca formacji, Policji i Straży Granicznej, z tymi klasami, i będzie też możliwość przekazywania dotacji, oprócz subwencji oświatowej, z Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji. Wprowadzamy te rozwiązania na wzór rozwiązań, które są już w systemie prawnym w zakresie klas o profilu wojskowym.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#CzesławMroczek">Proszę państwa, jednak te kwestie związane ze wzmocnieniem samego szkolnictwa, tych klas, wiążą się bardzo mocno z wprowadzeniem ułatwień w naborze do formacji dla absolwentów tych klas. Absolwenci tych klas będą zwolnieni z wymogu testu wiedzy. Odpowiednia wiedza zostanie bowiem przyswojona przez nich w ramach procesu nauczania. Stąd też zatwierdzanie przez ministrów programu nauczania. Także przeniesienie jednego z etapów postępowania, testu sprawności fizycznej, na poziom szkoły… Już na etapie szkolnym uczniowie będą mieli przeprowadzony ten test sprawności fizycznej. I wprowadzamy dla nich pierwszeństwo w naborze. Chcemy, żeby klasy mundurowe, i te policyjne, i Straży Granicznej, były istotną ścieżką w zakresie przyjmowania do służby i formowania, przygotowywania tych osób, jeżeli chodzi o wymagania, standard obu służb. To dla nas istotne działanie. Jak powiadam, celem jest wzmocnienie formacji podlegających ministrowi spraw wewnętrznych i administracji.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#CzesławMroczek">Drugim obszarem omawianej ustawy, związanym z tym samym celem – może jeszcze bardziej tak szczegółowo – czyli celem polegającym na odbudowie potencjału Policji i Straży Granicznej… Chodzi o zwiększenie liczebności. Ten drugi obszar jest związany z ułatwieniem powrotu do służby byłym funkcjonariuszom. Dotychczasowe regulacje, jeżeli chodzi w szczególności o ustawę policyjną… W Policji jest większy problem z liczbą wakatów, czyli z niskim stanem liczbowym Policji. Przepisy ustawy o Policji traktują osobę, która odeszła ze służby i od której odejścia minął już okres ponad 3 lat, jako osobę… Jej ewentualny powrót odbywa się na takich samych zasadach jak przyjęcie każdego innego chętnego. Tak więc przepisy nie widzą takiej osoby jako byłego policjanta. Tu po prostu nie ma żadnego ułatwienia w powrocie do służby. Chcemy to zmienić i wprowadzamy liczne zmiany w tym zakresie. Wydłużamy przede wszystkim – to jest działanie podstawowe – wspomniany okres do 5 lat. Ale wprowadzamy również zmiany w zakresie różnych korpusów osobowych. Inaczej będzie w korpusie oficerskim.</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#CzesławMroczek">I trzeci obszar zmian, proszę państwa, odnosi się do służby kontraktowej. Służba kontraktowa, w szczególności w Wojsku Polskim, to jest w zasadzie taka przepustka do służby stałej. To jest instytucja prawna o szerokim zastosowaniu. Jest wielu żołnierzy, którzy służą w wojsku w ramach służby kontraktowej. W Policji, w ustawie o Policji taka instytucja funkcjonuje, niemniej jednak nie była do tej pory praktycznie wykorzystywana. Tak więc można powiedzieć, że nie ma tak naprawdę policjantów w służbie kontraktowej. W Straży Granicznej, w ustawie o Straży Granicznej w ogóle instytucja służby kontraktowej nie występuje. I chcemy to zmienić. Chcemy, żeby poprzez służbę kontraktową w Policji zwiększyć nabór, ożywić tę instytucję, żeby ona zaczęła odgrywać w praktyce rolę, a w Straży Granicznej w ogóle wprowadzamy tą ustawą instytucję służby kontraktowej do systemu. Ma ona być podstawą do zbudowania oddziałów Straży Granicznej do bezpośredniej i fizycznej ochrony granicy państwowej. Tego nam bardzo brakuje. Tak więc w zakresie Straży Granicznej będzie to miało doniosłe, wręcz przełomowe znaczenie z punktu widzenia struktury Straży Granicznej. Ale również upatrujemy w tej zmianie istotnych korzyści w zakresie naboru i powrotu do służby policjantów. Tak więc dla Policji to też ma duże znaczenie.</u>
          <u xml:id="u-3.6" who="#CzesławMroczek">Tak więc podsumowując, proszę państwa, 3 obszary: klasy o profilu mundurowym, policyjne i dla Straży Granicznej, podniesienie ich rangi i ułatwienie ich absolwentom przystępowania do służby; ułatwienie byłym funkcjonariuszom powrotu do służby, a także ożywienie – a w przypadku Straży Granicznej wprowadzenie – instytucji służby kontraktowej.</u>
          <u xml:id="u-3.7" who="#CzesławMroczek">Zwracamy się do państwa z prośbą o przyjęcie tej regulacji. Ona, tak jak powiadam, wzmocni nasze służby. Jesteśmy co do tego przekonani. Zwiększy liczebność. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#MarcinKarpiński">Dziękuję, Panie Ministrze, za to syntetyczne przedstawienie założeń ustawy.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#MarcinKarpiński">Myślę, że teraz poprosimy, jeżeli pan poseł sprawozdawca chce zabrać głos… Jeżeli nie, to też nie widzimy problemu.</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#MarcinKarpiński">Szczególnie że, dodajmy, ta ustawa została praktycznie jednogłośnie przyjęta w Sejmie.</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#MarcinKarpiński">Czy nasze Biuro Legislacyjne ma jakieś uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#MirosławReszczyński">Szanowni Państwo Przewodniczący! Wysokie Komisje! Panie Ministrze! Szanowni Państwo!</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#MirosławReszczyński">Krótko podkreślę, że w opinii Biura Legislacyjnego przedmiotowa ustawa nie budzi zastrzeżeń o charakterze legislacyjnym. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#MarcinKarpiński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#MarcinKarpiński">Czy jeszcze ktoś z państwa niesenatorów chce zabrać głos? Skoro nie, to zamykam ten wątek dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#MarcinKarpiński">I zapraszam państwa senatorów do dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-6.4" who="#MarcinKarpiński">Proszę bardzo, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#JanuszPęcherz">Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#JanuszPęcherz">Szanowny Panie Ministrze, ja mam takie pytanie: czy ministerstwo posiada wiedzę, jaki procent absolwentów szkół ponadpodstawowych z klas, powiedzmy, mundurowych trafia później do Policji czy Straży Granicznej?</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#JanuszPęcherz">Bardzo się cieszę, że wchodzą przepisy, które ułatwią powrót do Policji. To jest bardzo istotne rozwiązanie. Wiele osób podnosiło tę kwestię u mnie, w moim okręgu wyborczym. Niektórzy doskonale przygotowani, kiedyś odeszli i pewno trochę odpoczęli. Część pracuje w jakichś firmach ochroniarskich, a chcieliby wrócić. I ta ustawa rzeczywiście pod tym względem jest niezmiernie istotna, a także przyczyni się pewnie do kilku kadrowych rozwiązań. To tyle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#MarcinKarpiński">Dziękuję, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#MarcinKarpiński">Ja mam taką organizacyjną propozycję: może państwo senatorowie zbiorą te pytania czy głosy w dyskusji i potem pan minister odpowie.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-8.3" who="#MarcinKarpiński">Pani senator Zdrojewska. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#BarbaraZdrojewska">Ja właściwie nie mam pytań, tylko mam taką ogólną uwagę. Przede wszystkim bardzo się cieszę z tej inicjatywy, m.in. dlatego, że jestem ogromną zwolenniczką szkół zawodowych i szkolenia zawodowego w Polsce. I myślę, że stworzenie takiej szybkiej ścieżki przechodzenia do zawodu po szkole, nawet średniej, ale dla osób dobrze przygotowanych i później dobrze wyszkolonych jest bardzo dobre. I oceniam to bardzo pozytywnie.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#BarbaraZdrojewska">Ale to, co zwróciło moją uwagę i wzbudziło nawet, powiedziałabym, zdumienie, to to, że opiniowana ustawa nie budzi zastrzeżeń o charakterze legislacyjnym, co się u nas rzadko zdarza. Tak więc chciałam to podkreślić i pogratulować. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#MarcinKarpiński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#MarcinKarpiński">W kolejności zgłoszeń: pan senator Górski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#MaciejGórski">Dziękuję, Panie Przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#MaciejGórski">Panie Ministrze, pytanie: jakie są wakaty we wspomnianych służbach? Jeśli można, to z uwzględnieniem województw, w których są największe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#MarcinKarpiński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#MarcinKarpiński">Pani senator Kołacz-Leszczyńska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#AgnieszkaKołaczLeszczyńska">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#AgnieszkaKołaczLeszczyńska">Panowie Przewodniczący, Panie Ministrze, Szanowni Państwo, Wysoki Senacie, jeśli mogę, to chwila prywaty. Przy okazji tej ustawy, która łączy się ze stworzeniem oddziałów o profilu mundurowym, przekazuję serdeczności dla moich młodszych kolegów z mojego IV Liceum Ogólnokształcącego w Wałbrzychu. Oprócz profilu sportowego są tam w tej chwili również klasy mundurowe, tak więc serdeczności z Senatu do nich przekazuję.</u>
          <u xml:id="u-13.2" who="#AgnieszkaKołaczLeszczyńska">I właściwie nie pytanie, a taki mój apel i prośba o to… Szanowni Państwo, to bardzo ważne wyzwanie w życiu młodego człowieka, pójść do klasy mundurowej. Ja widzę, jak każde wydarzenie, które jest realizowane w moim liceum – zaprzysiężenia, rozpoczęcie roku szkolnego, to wszystko, co się dzieje w tych klasach mundurowych – młodzi ludzie bardzo przeżywają. Niemniej jednak być może na początku tej swojej drogi, kiedy wychodzą ze szkoły podstawowej, nie do końca są świadomi tych wyzwań. Tak więc stąd mój apel, moja propozycja, moja zachęta, by w naborze właśnie do szkół, które mają klasy mundurowe, oprócz tej propozycji otwartych dni w szkołach, do mobilizacji, włączyły się właśnie służby mundurowe, by Policja i Straż Graniczna również włączały się i pokazywały, mówiły być może o tym… no, nie tylko o tych dobrych rzeczach, które będą tych uczniów czekały, też o tym trudzie, ale również o satysfakcji, która będzie się wiązała właśnie ze wstąpieniem do tych struktur, do klas mundurowych. Tak więc proszę, zachęcam, by włączać się do tych działań promocyjnych pokazujących, jak może wyglądać nauka, ale również przyszłość tych wszystkich absolwentów szkół mundurowych. Bardzo proszę o to, by o tym bardzo mocno pamiętać i to wdrożyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#MarcinKarpiński">Dziękuję, Pani Przewodnicząca.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#MarcinKarpiński">Senator Brejza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#RyszardBrejza">Pragnę podziękować panu ministrowi za przygotowanie tych zmian w 3 płaszczyznach, tak oczekiwanych od dawna, w tak szybkim tempie. Chciałbym jednak poprosić pana ministra o takie zapewnienie, że w tym trzecim obszarze, tu, gdzie chodzi o powrót funkcjonariuszy, którzy odeszli kiedyś ze służby, ustawa tworzy odpowiednio zachęcające warunki, traktując na równi funkcjonariuszy powracających do pracy w Policji, jak i tych, którzy w tej chwili pracują. Że rzeczywiście wywoła oczekiwany przez nas wszystkich skutek, a mianowicie powrót dużej liczby tych funkcjonariuszy na wakaty oczekujące na nich w Policji. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#MarcinKarpiński">Dziękuję, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#MarcinKarpiński">Zapraszam do zabrania głosu senator Sekułę.</u>
          <u xml:id="u-16.2" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-16.3" who="#MarcinKarpiński">Senator Sekuła teraz. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#JoannaSekuła">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#JoannaSekuła">Panowie Przewodniczący, Szanowni Goście, to rzeczywiście jest kapitalne rozwiązanie, dające możliwość wykorzystania wiedzy, którą młodzi ludzie nabędą w szkole średniej, która otwiera im szybką ścieżkę do podjęcia zawodu, którego się wyuczyli.</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#JoannaSekuła">Ponieważ w ustawie mowa jest o nadzorze ministra obrony narodowej nad klasami przygotowania wojskowego, chciałam zapytać, czy – być może to przeoczyłam, w ustawie jest bardzo dużo odniesień – przygotowanie wojskowe to jest element tworzonych czy też istniejących klas mundurowych. Czy to jest synonim?</u>
          <u xml:id="u-17.3" who="#JoannaSekuła">I drugie pytanie. Czy rozszerzając możliwość podjęcia zatrudnienia bezpośrednio po klasie mundurowej w Policji i w Straży Granicznej… Czy program kształcenia w tych klasach mundurowych będzie zawierał elementy tych dosyć różnorodnych służb, które absolwenci wspomnianych klas będą mogli realizować na przyszłych stanowiskach? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#MarcinKarpiński">Dziękuję, Pani Senator.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#MarcinKarpiński">O zabranie głosu proszę pana senatora Waldego Dzikowskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#WaldyDzikowski">Ustawa ma na celu wdrożenie jakby 2 dróg: po pierwsze, jakby poprzez promocję i zachęty dla młodych ludzi, którzy są w szkołach, w klasach mundurowych… I to dobrze. A druga ścieżka to powrót dawnych funkcjonariuszy czy czynnych służbowo… To też dobrze, bo jest sporo wakatów i nie jest to zmora tylko bieżącego roku, ale wielu, wielu lat. Tych wakatów jest sporo. Siłą rzeczy większą wiedzę mam na temat garnizonu wielkopolskiego, ale, jak myślę, podobna sytuacja jest w innych województwach.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#WaldyDzikowski">Czy były robione jakieś symulacje dotyczącego tego, jaka liczba funkcjonariuszy po udrożnieniu tych 2 dróg… Oczywiście to jest trudne. Ale jakkolwiek przybliżona liczba funkcjonariuszy, którzy powróciliby do służby, oraz te zachęty i udrożnienia w przypadku tej drogi dla młodych absolwentów szkół ponadpodstawowych… Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#MarcinKarpiński">Dziękuję bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#MarcinKarpiński">I proszę o zabranie głosu senatora Fedorowicza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#GrzegorzFedorowicz">Panie Ministrze, tak, ja też uważam, że to jest bardzo pożyteczna, bardzo dobra ustawa, która pozwoli wzmocnić szeregi Policji i Straży Granicznej. I tu mam 2 pytania.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#GrzegorzFedorowicz">Pierwsze to pytanie o testy sprawnościowe i testy z wiedzy dla tych, którzy uczęszczają do szkół średnich o wspomnianym profilu. Czy to będzie jeden test dla wszystkich, który będzie obowiązywał w całej Polsce, tworzony, nie wiem, przez ministerstwo, komendę główną…</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#GrzegorzFedorowicz">I drugie pytanie. Pojawia się ewentualnie taka wątpliwość… Czy ministerstwo nie ma obawy, czy wspomniana możliwość powrotu funkcjonariuszy z emerytury nie będzie traktowana trochę instrumentalnie, jako chęć podwyższenia sobie emerytury po odejściu? Ponieważ wiemy dobrze, że te emerytury dewaluują się po 3, 4… Tu akurat mamy możliwość powrotu po 5 latach. I czy są właśnie jakieś bezpieczniki, które powodowałyby, że te powroty nie będą traktowane właśnie w taki sposób typowo instrumentalny, jako powodujące uzyskanie większej emerytury? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#MarcinKarpiński">Dziękuję, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#MarcinKarpiński">Pan marszałek Żywno.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#MaciejŻywno">Panie Przewodniczący, Panie Ministrze, 2 pytania, dalej wpisujące się w tę narrację dobrego kierunku zmian.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#MaciejŻywno">Pierwsze pytanie, trochę odwrotne od pytania senatora Fedorowicza, a mianowicie takie: co z tymi oficerami, szczególnie Policji, którzy byli na wysokich stanowiskach, np. byli komendantami wojewódzkimi, zastępcami, chcieliby wrócić, ale po upływie 8 lat niekoniecznie mogą wrócić na adekwatne stanowisko? Czyli, krótko mówiąc, wrócą na niższe i stracą kwestie emerytalne, co w wielu przypadkach spowoduje, że będą mogli nie chcieć wrócić. To wbrew pozorom jest takie dosyć… Pewnie to nie na teraz, nie na tę ustawę, ale takie pytanie.</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#MaciejŻywno">A drugie pytanie, dotyczące młodzieży, pewnie też nie na teraz, ale i pewnie z Ministerstwem Edukacji Narodowej… Mamy przykład – mówię przynajmniej o swoim okręgu – paru szkół z klasami mundurowymi, gdzie te klasy mundurowe poza tylko mundurem nie mają jakiegoś bardziej autentycznego aspektu przygotowania do pełnienia służby. Czy w związku z tym, że zwiększa się ich znaczenie właśnie tą ustawą, że predysponuje się absolwentów do przyjęcia na uczelnie, uszczelni się ten element… a może nawet dojdzie do zwiększenia wymogów względem wykształcenia w tych klasach? Chodzi mi o jakość, i nie tylko ewidentnie przez pryzmat nadzoru kuratorium, ale również nadzoru związanego ze służbami. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#MarcinKarpiński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#MarcinKarpiński">Czy jeszcze ktoś z państwa senatorów…</u>
          <u xml:id="u-24.2" who="#MarcinKarpiński">Skoro nie, to poproszę stronę rządową o odpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#CzesławMroczek">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#CzesławMroczek">Panie Przewodniczący, tak jak pan powiedział, chciałbym, żeby głos zabrali również pan dyrektor Departamentu Porządku Publicznego i państwo komendanci, pani generał Gorzkowska i pan…</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#komentarz">(Przewodniczący Marcin Karpiński: Oczywista sprawa.)</u>
          <u xml:id="u-25.3" who="#CzesławMroczek">I jeżeli mogę w ramach wprowadzenia do tej odpowiedzi…</u>
          <u xml:id="u-25.4" who="#CzesławMroczek">Jeżeli chodzi o wakaty, to chciałbym od tego zacząć. My rzeczywiście mamy w tej chwili – zaraz pan dyrektor Cichomski poda dokładną liczbę – rekordową liczbę wakatów, z uwagi na to, że w ubiegłym roku ze służby odeszło blisko 10 tysięcy funkcjonariuszy Policji. Mówię w tej chwili przede wszystkim o Policji, chociaż sytuacja w Straży Granicznej, jeżeli chodzi o liczbę wakatów, też nie jest zadowalająca, tzn. jest ich duża liczba.</u>
          <u xml:id="u-25.5" who="#CzesławMroczek">Proszę państwa, w tym roku ze służby… To będzie już rok odbudowy liczebności formacji. W tym roku ze służby odejdzie ok. 6 tysięcy osób, czyli znacząco mniej. Mamy też 4–5 tysięcy więcej kandydatów do służby niż w roku poprzednim. W związku z tym dokonamy większego naboru, z uwagi na samą liczbę chętnych. Naszą główną barierą w tym, żeby ten proces odbudowy liczebności przeprowadzić w krótkim czasie, jest baza szkoleniowa. Dlatego że osiągnięcie momentu, w którym funkcjonariusz będzie mógł już podjąć wykonywanie obowiązków służbowych, jest związane z jego odpowiednim przeszkoleniem. Szkolenie podstawowe to jest w tej chwili proces zajmujący ok. 6 miesięcy w trybie stacjonarnym. I, proszę państwa, chcielibyśmy przyjąć 8–9 tysięcy kandydatów, już policjantów. Zasób szkoleniowy pozwala nam przeszkolić rocznie niecałe 5 tysięcy osób. To pokazuje trudności, których nie można zmienić z dnia na dzień.</u>
          <u xml:id="u-25.6" who="#CzesławMroczek">Pokazujemy państwu fragment naszej działalności, który zmierza do odbudowania potencjału formacji, jej liczebności. Podjęliśmy w związku z tym również nieopisane omawianą ustawą działania zwiększające możliwości szkolenia. Bo oprócz szkolenia podstawowego policjanci muszą przejść szkolenie, żeby mogli awansować na wyższy stopień i przechodzić do wyższych korpusów osobowych. Ponad 20 tysięcy policjantów czeka na awans dlatego, że nie mogli przejść szkolenia. I wreszcie są tak potrzebne szkolenia specjalistyczne. Tutaj też potrzeby są olbrzymie.</u>
          <u xml:id="u-25.7" who="#CzesławMroczek">Jeżeli weźmiemy to wszystko pod uwagę, to będzie widać wyraźnie, jak pilnie trzeba poszerzyć możliwości szkoleniowe. Ale to się wiąże z budowaniem budynków. To proces w takim tradycyjnym podejściu rozłożony na lata. I dlatego pan gen. Kochańczyk, zastępca komendanta głównego Policji, który odpowiada za wspomniany proces, wdrożył już działania rozbudowujące tę bazę np. poprzez szkolenia hybrydowe, wykorzystanie bazy w garnizonach. Tworzymy nowe ośrodki szkolenia. I w ten sposób w tym roku przeszkoliliśmy już znacząco więcej policjantów, i w ramach szkolenia podstawowego, i w ramach szkolenia, umownie mówiąc, awansowego i specjalistycznego, niż było to w latach poprzednich. I dlatego…</u>
          <u xml:id="u-25.8" who="#CzesławMroczek">Jeszcze raz powiem: w tym roku odeszło prawie 2 razy mniej policjantów niż w roku ubiegłym. Mamy 4–5 tysięcy więcej kandydatów do służby w Policji niż w roku poprzednim. Przyjmiemy w tym roku – kończę już tę wypowiedź – więcej osób niż liczba osób, które odejdą. I w związku z tym rozpoczynamy proces odbudowywania liczebności Policji.</u>
          <u xml:id="u-25.9" who="#CzesławMroczek">W Straży Granicznej ten proces przebiega o wiele lepiej, dlatego że już w tej chwili możemy powiedzieć, że będziemy mieli… Już w tej chwili mamy w tym rachunku odejść i naborów do służby ok. 300 osób na plusie. I tutaj odbudowujemy już potencjał Straży Granicznej.</u>
          <u xml:id="u-25.10" who="#CzesławMroczek">Proszę państwa, co się wiąże z tymi państwa pytaniami dotyczącymi szkół… Odpowiadam na pytanie pani senator Sekuły o klasy przygotowania wojskowego: one już są w systemie. Tutaj nie wprowadzamy zasadniczych zmian w zakresie tych klas. Doprecyzowujemy przepisy. Z kolei jeżeli chodzi o klasy o profilu policyjnym i związanym ze Strażą Graniczną, to rozwiązania wzorujemy właśnie na tych, które Ministerstwo Obrony Narodowej wprowadziło już kilka lat temu. Czyli podnosimy standard tych klas poprzez wprowadzenie, jak powiedziałem, jednolitego programu nauczania. I dzięki temu… Do tego odnosiły się i pani senator Kołacz-Leszczyńska, i pani senator Zdrojewska, i jeszcze inne osoby. Z tego programu będzie wynikało… Będzie tam cały segment związany z nie tylko z wiedzą, ale procesem pewnego formowania tych osób, przygotowania do służby. Program będzie jednolity dla całego kraju i będzie angażował w większym stopniu niż do tej pory Policję i Straż Graniczną.</u>
          <u xml:id="u-25.11" who="#CzesławMroczek">W szkołach funkcjonuje ponad 200 klas o profilu policyjnym i 60…</u>
          <u xml:id="u-25.12" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
          <u xml:id="u-25.13" who="#CzesławMroczek">…65, jak pani generał podpowiada, o profilu związanym ze Strażą Graniczną. Ale zaangażowanie naszych służb jest bardzo różne i potwierdzam, że ten program jest różnie realizowany. Dlatego podejmujemy działania, żeby to ujednolić i zapewnić – pan marszałek Żywno o to pytał – że będzie odpowiedni proces przygotowania do służby, jeśli chodzi o tryb nauczania, pozyskiwania wiedzy, ale także formowania pod względem obywatelskim, społecznym. Proszę państwa, tylko 5% przyjętych osób to są absolwenci tych szkół. To też daje do myślenia. W obecnym systemie prawnym nie ma żadnych ułatwień dla tych absolwentów, jeżeli chodzi o nabór do służb. I to też jest chyba odpowiedź na pytanie, dlaczego tak mało absolwentów podejmuje służbę w tych formacjach.</u>
          <u xml:id="u-25.14" who="#CzesławMroczek">Proszę państwa, jeżeli chodzi o ułatwienia, powie o tym bardzo krótko pan dyrektor Cichomski, a jeżeli chodzi o dokładne dane dotyczące wakatów, głos zabierze pani gen. Gorzkowska i pan gen. Kochańczyk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#MarcinKarpiński">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#MariuszCichomski">Państwo Przewodniczący! Szanowni Państwo!</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#MariuszCichomski">Jeśli chodzi o kwestię powrotu do służby, to mamy w ustawie przewidziane 3 kategorie. Pierwsza kategoria, ta, o której mówił już wcześniej pan minister w trakcie swojego wystąpienia, to są funkcjonariusze, którzy chcą wrócić do formacji w ciągu 5 lat od odejścia. W przypadku tych osób postępowanie będzie ułatwione w stosunku do tego, jak ono wygląda w odniesieniu do innych osób przystępujących do służby. Te osoby nie będą przechodziły testu wiedzy, testu sprawności fizycznej. Postępowanie będzie polegało na złożeniu podania o przyjęcie, rozmowie kwalifikacyjnej, ustaleniu zdolności fizycznej i psychicznej do służby – to jest typowe działanie dla komisji lekarskiej – i sprawdzeniu w ewidencjach pod kątem tego, czy dana osoba nie przewijała się w działaniach organów ścigania z przeszłością kryminalną. Będzie prowadzone także postępowanie związane z dostępem do informacji niejawnych.</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#MariuszCichomski">W odniesieniu do funkcjonariuszy, w przypadku których od momentu odejścia ze służby minęło 5 lat, dodajemy dodatkowe kategorie. Już upłynęło 5 lat, więc potrzebujemy sprawdzić więcej elementów, przede wszystkim musimy sprawdzić te osoby pod względem ich przydatności do służby, jeśli chodzi o sprawność fizyczną. Tak więc zostaną one poddane testom sprawności fizycznej, ale nie będą np. przechodzić testu wiedzy. Jednoznacznie jest to wskazane w ustawie. Natomiast obowiązek przejścia testu sprawności fizycznej nie będzie stosowany w przypadku osób będących w korpusie oficerów młodszych. Zakładamy, że powrót tego typu osób to jest powrót na wyższe stanowiska. Oczywiście – odpowiadam tutaj częściowo na pytanie postawione przez państwa senatorów – to nie jest tak, że oni będą wracali na to samo stanowisko, z którego odeszli. Takiej fizycznej możliwości nie ma. Organizacja jest żywa i na tych stanowiskach mogą być już inne osoby. Natomiast proponowane stanowiska muszą być dostosowane chociażby do stopnia czy do wysługi lat, czy do nabytego doświadczenia. Czyli te osoby, które są w korpusie oficerów młodszych, a w przypadku których minęło powyżej 5 lat, nie będą poddawane testowi sprawności fizycznej. Pozostałe elementy, o których mówiłem wcześniej, czyli rozmowa kwalifikacyjna, sprawdzenie w ewidencjach, oczywiście komisja lekarska, muszą zostać zrealizowane.</u>
          <u xml:id="u-27.3" who="#MariuszCichomski">Jeśli chodzi o test sprawności fizycznej… Tutaj pojawiło się pytanie, kto, w jaki sposób będzie go przeprowadzał i czy będzie on ustandaryzowany, jeśli chodzi o szkoły. Tak, jak najbardziej, w ustawie wprost zawarta jest norma prawna wskazująca na to, że w samym teście biorą udział również przedstawiciele służb, czyli to nie jest tak, że typowy test do Policji czy do Straży Granicznej przeprowadza nauczyciel wychowania fizycznego, który, jak wiemy, ma inny profil i coś innego bada. Oczywiście nauczyciele ze strony placówek oświatowych też muszą być, natomiast to będzie wystandaryzowane działanie przy udziale funkcjonariuszy Policji czy przy udziale funkcjonariuszy Straży Granicznej. To ma być gwarancją tego, że takiej osoby nie poddajemy już więcej testowi sprawności fizycznej w momencie przyjmowania jej do formacji, ale musimy mieć pewność, że ta osoba na etapie edukacji szkolnej w warunkach bezstresowych mogła się poddać testowi sprawności fizycznej i takie kryteria spełnia.</u>
          <u xml:id="u-27.4" who="#MariuszCichomski">I jeszcze jeden element dotyczący atrakcyjności i zaangażowania po stronie formacji, funkcjonowania klas. Szczegółowe kwestie określi akt wykonawczy, rozporządzenie, które zostanie przyjęte. Tutaj m.in. oprócz kwestii finansowych związanych chociażby ze środkami przeznaczonymi na umundurowanie… Ale to też jest element budowania etosu i uatrakcyjnienia samych klas jako takich. W tej chwili taki element, jeśli chodzi o klasy policyjne czy klasy Straży Granicznej, w ogóle nie występował. Akt wykonawczy przewiduje również szereg obowiązków po stronie jednostek Policji czy jednostek Straży Granicznej chociażby w zakresie przewozu ewentualnie na strzelnicę czy do ośrodków, czy do obiektów infrastruktury, którymi służby dysponują, a którymi mogą się podzielić, dzięki którym mogą się pokazać. I to też jest element z jednej strony atrakcyjności, a z drugiej strony niewątpliwie element edukacyjny.</u>
          <u xml:id="u-27.5" who="#MariuszCichomski">W tym kontekście warto też zauważyć kwestię, którą ktoś z państwa poruszył. Chodzi o kwestię nadzoru. O ile w przypadku klas o profilu wojskowym mieliśmy do tej pory określony formę nadzoru ze strony ministra obrony narodowej, o tyle w przypadku dotychczas funkcjonujących klas policyjnych czy klas Straży Granicznej tych elementów realnego nadzoru nie było. W tej chwili ustawa wprost przewiduje nałożenie obowiązków nadzorczych na komendantów głównych Policji, komendantów głównych Straży Granicznej. Zatem ten nadzór z punktu widzenia merytoryki elementów programowych określonych na poziomie rozporządzenia, które stricte dotyczą realizacji działań na rzecz formacji, będzie poddany nadzorowi ze strony naszego resortu. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-27.6" who="#komentarz">(Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Czesław Mroczek: Pani generał.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#MarcinKarpiński">Pani Generał, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#WioletaGorzkowska">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Komisjo! Panie Ministrze! Szanowni Państwo!</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#WioletaGorzkowska">Odniosę się do kwestii wakatów w Straży Granicznej. Otóż na koniec września tych wakatów było 1 tysiąc 429, co stanowi niespełna 9% naszego stanu etatowego. Warto podkreślić, że Straż Graniczna cały czas prowadzi działania ukierunkowane na zewnątrz, ukierunkowane na zachęcanie do wstąpienia do służby. I faktycznie kandydatów i chętnych mamy coraz więcej, co się przełożyło na zrealizowane w roku bieżącym rekordowe nabory, bo tylko w okresie od stycznia do końca września przyjęliśmy do służby 1 tysiąc 74 funkcjonariuszy. Tak jak pan minister powiedział, w efekcie pierwszy raz od wielu, wielu lat uzyskaliśmy bilans dodatni, jeżeli chodzi o porównanie liczby osób przyjętych z liczbą osób zwolnionych, bo na dzień dzisiejszy ten bilans już wynosi 357 osób, a do końca roku planujemy przyjąć jeszcze kolejnych 270 funkcjonariuszy, co spowoduje, że ten bilans wyniesie plus 600 osób.</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#WioletaGorzkowska">Jeżeli chodzi o rozłożenie tych wakatów na poszczególne województwa, to muszę powiedzieć, że najwięcej wakatów występuje w oddziałach, które ochraniają wewnętrzną granicę i terytorium naszego kraju. To dotyczy takich oddziałów jak nadodrzański i morski, gdzie procentowo wakaty wynoszą odpowiednio 16% i 15%. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#MarcinKarpiński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#MarcinKarpiński">Czy ktoś ze strony rządowej…</u>
          <u xml:id="u-30.2" who="#komentarz">(Zastępca Komendanta Głównego Policji Rafał Kochańczyk: Ja chciałbym zabrać głos.)</u>
          <u xml:id="u-30.3" who="#MarcinKarpiński">Pan nadinspektor. Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#RafałKochańczyk">Panie Przewodniczący! Panie i Panowie Senatorowie! Panie Ministrze!</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#RafałKochańczyk">Odnosząc się do sytuacji kadrowej w polskiej Policji, chciałbym powiedzieć, że aktualnie na 108 tysięcy 909 etatów stan zatrudnienia wynosi 95 tysięcy 205. Poziom wakatów wynosi 13 tysięcy 704, co daje nam 12,58%. Do chwili obecnej przyjęliśmy 3 tysiące 940 funkcjonariuszy. Dla porównania podam, że w ubiegłym roku było to 3 tysiące 100, więc, tak jak pan minister powiedział, widać delikatny progres.</u>
          <u xml:id="u-31.2" who="#RafałKochańczyk">Odniosę się do poziomu wakatów w poszczególnych garnizonach. Największe problemy wakatowe dotyczą oczywiście Komendy Stołecznej Policji. Tam poziom wakatów wynosił 24%. Drugie województwo to jest województwo dolnośląskie, gdzie wakaty są na poziomie 15,5%. Najmniejszy problem, jeżeli chodzi o liczbę wakatów, mają takie garnizony jak podkarpacki – 4,3%, lubelski – 7%, świętokrzyski – 4,5%. Pozostałe garnizony mają wakaty na poziomie od 9% do 13%.</u>
          <u xml:id="u-31.3" who="#RafałKochańczyk">Padło też pytanie dotyczące liczby powrotów byłych policjantów do służby. Tu też widzimy pewien pozytywny trend, ponieważ jeżeli odniesiemy się do roku 2019, to takich powrotów było 93, a teraz na dzień 7 października tych powrotów jest 215. W ubiegłym roku było ich 127. Tak więc myślę, że obrany cel, który został zreferowany przez pana ministra, jest jak najbardziej pożądany. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#MarcinKarpiński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#MarcinKarpiński">Rozumiem, że lista osób chętnych do zabrania głosu ze strony rządowej już została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-32.2" who="#MarcinKarpiński">Czy ktoś z państwa senatorów pragnie zabrać głos? Nie.</u>
          <u xml:id="u-32.3" who="#MarcinKarpiński">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-32.4" who="#MarcinKarpiński">I cóż, po tej dyskusji, po wysłuchaniu opinii Biura Legislacyjnego, po tym, jak ustawa została poparta w Sejmie, pozwolę sobie zaproponować wniosek, aby rekomendować Wysokiemu Senatowi przyjęcie ustawy bez poprawek.</u>
          <u xml:id="u-32.5" who="#MarcinKarpiński">Czy są inne propozycje? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-32.6" who="#MarcinKarpiński">Kto z pań i panów senatorów jest za tym wnioskiem? (16)</u>
          <u xml:id="u-32.7" who="#MarcinKarpiński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-32.8" who="#MarcinKarpiński">Czy ktoś jest przeciw? (0)</u>
          <u xml:id="u-32.9" who="#MarcinKarpiński">Nie widzę zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-32.10" who="#MarcinKarpiński">Czy ktoś z państwa senatorów się wstrzymał? (0)</u>
          <u xml:id="u-32.11" who="#MarcinKarpiński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-32.12" who="#MarcinKarpiński">Stwierdzam, że połączone komisje jednogłośnie rekomendowały przyjęcie ustawy bez poprawek.</u>
          <u xml:id="u-32.13" who="#MarcinKarpiński">Aby tę rekomendację przedstawić Wysokiemu Senatowi, musimy jeszcze wyznaczyć senatora sprawozdawcę.</u>
          <u xml:id="u-32.14" who="#MarcinKarpiński">Czy ktoś z państwa jest chętny?</u>
          <u xml:id="u-32.15" who="#MarcinKarpiński">Jeśli nie, to proponuję senatora Grzegorza Fedorowicza.</u>
          <u xml:id="u-32.16" who="#MarcinKarpiński">Czy pan senator wyraża zgodę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#GrzegorzFedorowicz">Tak, wyrażam zgodę, Panie Przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#MarcinKarpiński">Dziękuję, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#MarcinKarpiński">To już przyjmujemy bez głosowania.</u>
          <u xml:id="u-34.2" who="#MarcinKarpiński">Proszę państwa, pozostaje mi miły obowiązek podziękować państwu i zamknąć wspólne posiedzenie 3 komisji.</u>
          <u xml:id="u-34.3" who="#MarcinKarpiński">Dziękuję bardzo państwu.</u>
          <u xml:id="u-34.4" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godzinie 13 minut 47)</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>