Blame view

1997-2001/sejm/komisje/ine/199701-sjm-inexx-00068-01/text_structure.xml 197 KB
Michał Rudolf authored
1
2
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
Bartłomiej Nitoń authored
3
4
5
6
7
8
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
Michał Rudolf authored
9
10
          <u xml:id="u-1.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">W imieniu pana przewodniczącego Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich oraz swoim własnym otwieram wspólne posiedzenie Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich oraz Komisji Integracji Europejskiej. Porządek dzienny obejmuje rozpatrzenie projektu uchwały Sejmu w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej, którego niedawno mieliśmy pierwsze czytanie.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Może najpierw oddamy głos wnioskodawcy. Czy będziemy od razu procedować poszczególnymi artykułami?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
11
12
        </div>
        <div xml:id="div-2">
Michał Rudolf authored
13
14
          <u xml:id="u-2.0" who="#MarszałekSejmuJanKról">Proszę państwa, nie mam nic więcej do dodania niż to, o czym mówiłem w czasie plenarnego posiedzenia. Prezydium Sejmu jest otwarte na szereg propozycji zgłoszonych w czasie debaty. Jeżeli wolą Komisji byłoby ich potrzymanie, to przecież najważniejszą sprawą jest, aby Komisja powstała i by stworzyć szybką ścieżkę legislacyjną, mówiąc starym językiem, dla projektów ustaw dostosowawczych, mówiąc już z kolei językiem projektu tej uchwały.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#MarszałekSejmuJanKról">A więc nic więcej nie mam do dodania ze swej strony i myślę, że połączone Komisje z całą powagą odniosą się do projektu i będziemy mogli w przyszłym tygodniu rozpatrywać sprawozdanie Komisji.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
15
16
        </div>
        <div xml:id="div-3">
Michał Rudolf authored
17
18
          <u xml:id="u-3.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Proponuję wobec tego, abyśmy procedowali poszczególnymi artykułami tego projektu.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Tytuł brzmi: Postępowanie z projektami ustaw dostosowujących polskie ustawodawstwo do prawa Unii Europejskiej.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
19
20
        </div>
        <div xml:id="div-4">
Michał Rudolf authored
21
22
23
24
25
26
          <u xml:id="u-4.0" who="#PosełMarekMazurkiewicz">Przepraszam, panie przewodniczący. Pan przewodniczący proponuje przechodzenie już do konkretnych artykułów, ale jest chyba kilka generalnych kwestii, które - o ile wiem, nie zostały podniesione, a w każdym razie zasygnalizowane być może w czasie debaty - wymagają chyba naszego ustosunkowania się jako połączonych Komisji.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#PosełMarekMazurkiewicz">Jedna kwestia to jest sama konstrukcja tej komisji, która jest w tym założeniu taka dość połowiczna. Zakłada się bowiem - i słusznie - niesłychanie wielką wagę merytoryczną i polityczną tej komisji, poświęcając jej nawet proponowany - i słusznie - rozdział w Regulaminie Sejmu RP, na równi z komisją ds. kodeksów i z innymi tymi wyodrębnionymi komisjami, a równocześnie traktuje się ją jako komisję nadzwyczajną i nie włącza się jej - mimo, że poświęcony jest jej rozdział w Regulaminie - do załącznika do Regulaminu, gdzie powinna być wymieniona wśród istniejących komisji wraz z jej przedmiotowym zakresem.</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#PosełMarekMazurkiewicz">W gruncie rzeczy to jest kwestia formalna, ale bardzo ważna, bo w regulaminie używamy określenia tej komisji; określamy jej szczególny status i szczególny tryb postępowania, a równocześnie nie zakotwiczamy jej w sieci organizacyjnej tych komisji. To jest jedna rzecz.</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#PosełMarekMazurkiewicz">Natomiast druga rzecz jest znacznie ważniejsza niż ta sprawa techniczno-legislacyjna. Wydaje się, że idea tej Komisji Prawa Europejskiego, niesłychanie ważna i w moim przekonaniu dobrze, że Prezydium Sejmu tym się zajęło, dotyczy materii nie będącej materią przejściową, nie będącej materią komisji nadzwyczajnej, powołanej ad hoc do rozstrzygnięcia tej sprawy. Do czasu wejścia Polski do Unii Europejskiej i uzyskania pełnego członkostwa minie zapewne jeszcze troszkę czasu i ten proces będzie procesem trwałym, ale tak jak znamy - a pan przewodniczący przecież doskonale - praktykę państw Unii Europejskiej, to tam między innymi komisje legislacyjne, komisje prawne - odpowiednik naszej Komisji Ustawodawczej w okresie, kiedy ona funkcjonowała - jako istotny, nieomalże główny zakres swojego działania, poza bieżącą legislacją wewnętrzną, mają także w państwach członkowskich Unii Europejskiej właśnie za zadanie uwzględnianie i dostosowywanie bieżącego ustawodawstwa do stale rozwijającego się acquis communautaires, do tych wewnętrznych materii Unii.</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#PosełMarekMazurkiewicz">Stąd, reasumując, wydaje mi się, że tę komisję powinniśmy ukształtować jako Wielką Komisję Prawa Europejskiego, jeżeli taką nazwę zechcemy wprowadzać i jako komisję stałą. W związku z tym konieczny byłby dość prosty zabieg pozostawienie artykułu 1, dodanie art. 2 wprowadzającego w załączniku do Regulaminu Sejmu RP, który nosi tytuł: Przedmiotowy zakres działania komisji sejmowych, pkt. 26a w brzmieniu: Wielka Komisja Prawa Europejskiego, do której należą te zadania, które tutaj określamy, wymienione w sposób syntetyczny i oczywiście art. 2 i 3 otrzymałyby numerację 3 i 4.</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#PosełMarekMazurkiewicz">Zgłaszam to jako rzecz do rozważenia również ze strony wnioskodawców, bo być może Prezydium Sejmu zechce skorzystać ze swoich uprawnień i rozszerzyć to jako autopoprawkę. Taka zmiana, wydaje mi się, wyszłaby na zdrowie tej Komisji i procedurze prac nad tymi projektami, ponieważ - jeszcze raz powtarzam - proces dostosowywania polskiego ustawodawstwa i uwzględnienia w polskim ustawodawstwie wymogów wynikających z aktualnego i bieżącego ustawodawstwa Unii będzie procesem ciągłym i w przyszłości, podejrzewam, jeszcze ważniejszym niż dzisiaj, kiedy dostosowujemy to prawo.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
27
28
        </div>
        <div xml:id="div-5">
Michał Rudolf authored
29
30
31
32
          <u xml:id="u-5.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">W ten sposób przed przejściem do procedowania poszczególnymi artykułami, przeszliśmy do jeszcze pewnych kwestii ogólnych.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Zaraz udzielę głosu panu posłowi L. Dornowi, który się zgłosił. Ustosunkowując się do tego, co mówił pan poseł M. Mazurkiewicz, powiedziałbym, że to jest pewien problem, dlatego że ta komisja jest w pewnym sensie nadzwyczajna.</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Przemawiając w Sejmie zaznaczyłem, że jej perspektywę widzę w ten sposób, że po przystąpieniu do Unii, ta Komisja i Komisja Integracji Europejskiej będą jedną komisją, która będzie miała tę funkcję, o której mówił pan poseł M. Mazurkiewicz. Natomiast przed tym faktem, wydaje mi się, że jest to Komisja Wielka w tym sensie, iż jest wyposażona w pewien bardzo odpowiedzialny ciężar zadań, ale w jakimś stopniu nadzwyczajna, inaczej bowiem te dwie komisje by się dublowały. Dlatego mam tu znak zapytania, czy należy już w tej zmianie regulaminowej wpisywać to jako komisję stałą, bo wtedy mamy dwie stałe komisje europejskie.</u>
          <u xml:id="u-5.3" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Myślę, że Komisja Regulaminowa i Spraw Poselskich powinna się tu bardziej wypowiedzieć niż my, jak ten problem rozwiązać. Wydaje mi się, że w perspektywie będzie to jedna komisja, zajmująca się tym, o czym mówił pan poseł M. Mazurkiewicz. Natomiast w tej chwili ta komisja ma dokonać harmonizacji prawa polskiego z prawem europejskim w zasadniczej mierze.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
33
34
        </div>
        <div xml:id="div-6">
Michał Rudolf authored
35
36
37
38
39
          <u xml:id="u-6.0" who="#PosełLudwikDorn">Pozwalam sobie być cokolwiek innego zdania niż pan poseł M. Mazurkiewicz, nie wypowiadając się co do przyszłości, czyli sposobu organizacji Sejmu po uzyskaniu członkostwa w Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#PosełLudwikDorn">Nie jestem w pełni kompetentny, ale wydaje mi się, że praktyka skupiania prac nad dostosowywaniem prawa krajowego do prawa Unii Europejskiej na bieżąco w związku z dyrektywami w jednej komisji, chyba nie jest taką praktyką najbardziej w parlamentach Unii Europejskiej powszechną. Pomijając to, jednak tutaj jest dość precyzyjne ratio legis, jeżeli tego wyrażenia można użyć w stosunku do uchwały Sejmu, ale chyba można, bo to jest jedyna uchwała, która ma umocowanie konstytucyjne. Mianowicie, rzecz się bierze ze swego rodzaju kryzysu prac parlamentarnych nad dostosowaniem prawa krajowego w procesie negocjacji integracji z Unią Europejską.</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#PosełLudwikDorn">Wysoka Izba twierdziła - i słusznie - że rząd się za mało mobilizuje, ale kiedy rząd się już rzeczywiście zmobilizował, to pojawił się kłopot w Sejmie.</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#PosełLudwikDorn">To jest komisja nadzwyczajna związana z wyznaczoną i przyjętą - decyzjami rządu, akceptacją w drodze uchwał przez Wysoką Izbę - datą osiągnięcia gotowości do członkostwa, która to data może być z racji terminarza prac parlamentarnych niedotrzymana, jeśli chodzi o poziom dostosowań w parlamencie i to jest wszystko. W związku z tym jest nadzwyczajna z racji szczególnego trybu.</u>
          <u xml:id="u-6.4" who="#PosełLudwikDorn">Nie widzę powodów, by przynajmniej obecnie wprowadzać ją jako komisję stałą. Jaka będzie przyszłość, to niech martwi się następna kadencja Wysokiej Izby.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
40
41
        </div>
        <div xml:id="div-7">
Michał Rudolf authored
42
43
          <u xml:id="u-7.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Czy ktoś w tej sprawie chciałby jeszcze zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Czy pan poseł M. Mazurkiewicz został przez nas trochę przekonany, czy podtrzymuje swój wniosek, ponieważ od tego zależy dalsze procedowanie?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
44
45
        </div>
        <div xml:id="div-8">
Michał Rudolf authored
46
47
48
49
50
51
          <u xml:id="u-8.0" who="#PosełMarekMazurkiewicz">O tyle nie jestem przekonany, że dotychczasowa Komisja Integracji Europejskiej ma charakter - przynajmniej zgodnie z regulaminem, który przyjęliśmy - komisji, przeczytam dosłownie jak to przyjęto i jaka jest praktyka tej komisji: jest komisją, do której należą procesy integracji, opiniowanie ustaw co do zgodności oraz realizacja umów międzynarodowych.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#PosełMarekMazurkiewicz">Ona ma charakter przede wszystkim w naszej praktyce komisji politycznej, w tym dobrym rozumieniu tego słowa, opiniowania i kontroli procesu integracyjnego, monitorowania pracy rządu, uczestniczenia na różnych poziomach w tych pracach, natomiast ku mojemu wielkiemu zresztą zaskoczeniu - żeby użyć eufemizmu - w bardzo niewielkim stopniu ta komisja, poza zespołem kilkuosobowym pana posła L. Dorna, bezpośrednio uczestniczy i uczestniczyła w procesie legislacyjnym.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#PosełMarekMazurkiewicz">A zatem ta komisja, którą chcemy powołać, to będzie komisja niekonkurencyjna w stosunku do obecnej Komisji Integracji Europejskiej w jej charakterze.</u>
          <u xml:id="u-8.3" who="#PosełMarekMazurkiewicz">Oczywiście, można to robić jako komisję nadzwyczajną, komisję zwyczajną, natomiast - tu zwracam się do ekspertów i do przedstawicieli Kancelarii Sejmu - będzie rzeczą - i to mnie tylko zmobilizowało do wystąpienia z tym wnioskiem uzupełniającym - paradoksalną, że poświęcimy odrębny rozdział 1b czy 1c w regulaminie, precyzując szczegółowo tryb funkcjonowania, głosowania, wymogi osobowe dotyczące legitymacji do zgłaszania poprawek, wchodzące głęboko przecież w materię ustawy o prawach i obowiązkach posłów, ograniczające indywidualne prawo - czemu nie sprzeciwiam się, co do samej zasady - ale równocześnie tworząc szkielet funkcjonowania i procedurę komisji, której w regulaminie z imienia i nazwiska, jako istniejącej komisji sejmowej nie będzie. Określimy bowiem wszystkie procedury, a jeśli ktoś zechce zajrzeć do wykazu komisji, to okaże się, że tej komisji tam nie ma.</u>
          <u xml:id="u-8.4" who="#PosełMarekMazurkiewicz">To jest techniczna sprawa, ale dlatego o tym mówię, że powinno to być rozwiązane, tak jak rozwiązaliśmy powołując - niedaleko szukając - Komisję Integracji Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-8.5" who="#PosełMarekMazurkiewicz">Oczywiście, to jest moja wątpliwość jako posła i legislatora.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
52
53
        </div>
        <div xml:id="div-9">
Michał Rudolf authored
54
55
56
          <u xml:id="u-9.0" who="#PosełBogumiłBorowski">Miałem zamiar zabrać dzisiaj głos wyłącznie dotyczącym artykułu 56w, niemniej jednak wystąpienie kolegi spowodowało, że również w tym punkcie będę chciał się wypowiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#PosełBogumiłBorowski">Otóż, miałem przyjemność brać udział w debacie nad tym punktem porządku dziennego Sejmu. Debata ta umożliwiała mi wzięcie udziału tylko w postaci zapytania, które zgłosiłem do posła wnioskodawcy. W moim zapytaniu wyraźnie dotyczącym art. 56 było pytanie, czy w przypadku wniosków i uwag dotyczących niezgodności z prawem Unii Europejskiej marszałek Sejmu może przekazać je Komisji Integracji Europejskiej, czy to zdanie w takim razie zostanie wykreślone z regulaminu. Wnioskodawca odpowiedział mi, że - nie, gdyż po prostu ta Wielka Komisja będzie zajmować się wyłącznie tymi dwustoma projektami ustaw, natomiast inne projekty ustaw, w tej kwestii dotyczącej art. 56 ust. 3, mogą trafiać do Komisji Integracji Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#PosełBogumiłBorowski">Z tej wykładni wywnioskowałem wprost, że ta Komisja, którą powołujemy, jest komisją doraźną.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
57
58
        </div>
        <div xml:id="div-10">
Michał Rudolf authored
59
60
61
62
          <u xml:id="u-10.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Wydaje mi się, że uwaga pana posła M. Mazurkiewicza jest uwagą, która może być rozpatrywana jako dotycząca jednakże bardziej techniki działania, niż rozwiązań merytorycznych.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#PosełPawełŁączkowski">Nowelizujemy regulamin dodając do niego rozdział dotyczący postępowania z projektami ustaw dostosowujących polskie ustawodawstwo do prawa Unii Europejskiej. Powierzamy to zadanie komisji, która jednak ma wyraźnie charakter, w moim przekonaniu, temporalny.</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#PosełPawełŁączkowski">Nie podzielam opinii pana posła M. Mazurkiewicza. W świetle mojej znajomości regulaminu nie widzę też żadnych przeszkód, aby taka komisja, jako komisja nadzwyczajna, mogła funkcjonować, po to, aby uporać się z tą materią ustawową, która stoi przed Sejmem i której w normalnym trybie na pewno rozpatrywać nie można.</u>
          <u xml:id="u-10.3" who="#PosełPawełŁączkowski">Myślę też, że odłożenie w czasie ostatecznego rozstrzygnięcia, jak będzie wyglądała organizacja komisji sejmowej, zajmującej się w ogóle procesami i prawej europejskim jest korzystne. Nie przesądzałbym w tej chwili, jak to powinno wyglądać, dlatego że jesteśmy u progu tego procesu, o którym pan poseł M. Mazurkiewicz mówi.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
63
64
        </div>
        <div xml:id="div-11">
Michał Rudolf authored
65
66
67
68
69
70
71
          <u xml:id="u-11.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Jeżeli nie ma innych ogólnych uwag, to czy możemy wobec tego przystąpić do procedowania poszczególnymi artykułami?</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Jeśli chodzi o tytuł tego rozdziału, to rozumiem, że nikt nie wnosi uwag ani zastrzeżeń. Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Przechodzimy do art. 56u, który brzmi następująco: „Do postępowania z projektami ustaw, co do których Rada Ministrów zadeklarowała, że mają one na celu dostosowanie polskiego ustawodawstwa do prawa Unii Europejskiej, zwanych dalej „projektami ustaw dostosowawczych”, stosuje się przepisy działu II rozdziału 1, 1a, i 6, chyba, że przepisy niniejszego rozdziału stanowią inaczej”.</u>
          <u xml:id="u-11.3" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Proszę państwa, w debacie był zgłoszony, m.in. przez obecnego tu posła L. Dorna, również przez posła R. Czarneckiego, postulat, żeby Prezydium Sejmu dawało niejako swoją kontrasygnatę do tego określenia, że to Rada Ministrów deklaruje, które ustawy mają charakter ustaw europejskich dostosowawczych.</u>
          <u xml:id="u-11.4" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Chciałem zwrócić uwagę - oczywiście, sprawa jest do dyskusji - że w projektowanym artykule 56w pkt. 3 jest mowa, że w uzasadnionych wypadkach marszałek Sejmu może, po zasięgnięciu opinii Prezydium Komisji, skierować projekt ustawy dostosowawczej do odpowiedniej komisji stałej. W takim wypadku przepisy niniejszego rozdziału nie mają zastosowania. A więc Prezydium Sejmu i marszałek mają możliwość nieuznania tego, że rząd przesądził swoją adnotacją, że to ma iść do tej Komisji Wielkiej.</u>
          <u xml:id="u-11.5" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Wydaje się, że to jest pewien argument, iż Sejm nie jest w sytuacji, w której rząd mu coś narzuca. Natomiast problem polega na tym, że przecież intencją całej tej zmiany regulaminowej jest przyspieszenie prac. Jeżeli sobie wyobrazić, że najpierw Prezydium Sejmu dokonuje analizy, żeby uzasadnić, czy potwierdza, czy nie potwierdza to nadanie charakteru przez rząd ustawy dostosowawczej, to mogłoby to jeszcze dodatkowo przedłużać. Natomiast Prezydium Sejmu, marszałek ma możliwość nieprzyjmowania tego przesądzenia rządu jako wiążące dla Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-11.6" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Taką uwagę chciałem przekazać na początku, ale nie wiem, czy państwa przekonałem.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
72
73
        </div>
        <div xml:id="div-12">
Michał Rudolf authored
74
          <u xml:id="u-12.0" who="#PosełBogumiłBorowski">Czy jest omawiany art. 56u, czy art. 56w?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
75
76
        </div>
        <div xml:id="div-13">
Michał Rudolf authored
77
          <u xml:id="u-13.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Omawiamy art. 56u z pewną moją uwagą dotyczącą art. 56w.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
78
79
        </div>
        <div xml:id="div-14">
Michał Rudolf authored
80
81
82
          <u xml:id="u-14.0" who="#PosełLudwikDorn">Pan przewodniczący T. Mazowiecki nie przekonał mnie jednak z tego względu, iż nadzwyczajny tryb procedowania Wielkiej Komisji dla każdego rządu, dla każdego układu rządzącego, dzisiaj, za rok i za półtora roku będzie niesłychaną pokusą wejścia w ten tryb. Likwiduje to bowiem wiele problemów i kłopotów.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#PosełLudwikDorn">Prezydium Sejmu jest jednak ciałem bardziej spluralizowanym politycznie niż marszałek Sejmu, a dla rządu ta pokusa jednostronnej deklaracji, która w myśl tego projektu regulaminu staje się wiążąca dla Wysokiej Izby, to jest rzeczywiście pokusa bardzo duża. Rząd z kolei z innych racji ma i powinien mieć możliwość takiej jednostronnej deklaracji, to jest tryb pilny, gdzie Sejm musi to przyjąć. Jedyne co może zrobić, jeżeli jest głęboko przeciw, to nie uchwalić ustawy.</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#PosełLudwikDorn">W związku z tym zgłaszam następującą poprawkę, a nawet zgłaszam poprawkę w dwóch wersjach do art. 56u. Po przecinku następującym po wyrażeniu: „co do których Rada Ministrów zadeklarowała” dodaje się słowa: „a Prezydium Sejmu uznało, że ma na celu przede wszystkim”. Tutaj ta poprawka ma...</u>
Bartłomiej Nitoń authored
83
84
        </div>
        <div xml:id="div-15">
Michał Rudolf authored
85
          <u xml:id="u-15.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Przepraszam, proszę to jeszcze raz powtórzyć.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
86
87
        </div>
        <div xml:id="div-16">
Michał Rudolf authored
88
89
90
91
          <u xml:id="u-16.0" who="#PosełLudwikDorn">„A Prezydium Sejmu uznało, że ma na celu przede wszystkim” i dalej jak w tekście: „dostosowanie polskiego ustawodawstwa do prawa Unii Europejskiej”.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#PosełLudwikDorn">Są tutaj dwie składowe; po pierwsze, że Prezydium Sejmu uznaje, a po drugie dodanie sformułowania: „przede wszystkim”.</u>
          <u xml:id="u-16.2" who="#PosełLudwikDorn">Co daje „Prezydium Sejmu”, to już wiemy; natomiast co daje „przede wszystkim”, to odwołuję się do wypowiedzi w debacie plenarnej pana min. J. Saryusza-Wolskiego, który mówił o tych ustawach pakietowych, czy też horyzontalnych. Mieliśmy taki precedens. Taką ustawą horyzontalną była brzydko nazwana w żargonie sejmowym - tzw. śmieciówka. To były zmiany konieczne z bardzo wielu, bardzo różnych pod względem przedmiotowym, ustaw. I ta postulowana komisja do tego typu ustaw jest jak najbardziej pożądana. Natomiast są tego typu ustawy, które, owszem, dostosowują - jest to wymagane, żeby dostosowały - ale regulują w odmienny sposób bądź inicjują zupełnie nową regulację dziedziny, która z innych względów... Taka ustawa pełni dwie funkcje. Pełni funkcję uregulowania, bo trzeba uregulować, i dostosowania, bo trzeba dostosować.</u>
          <u xml:id="u-16.3" who="#PosełLudwikDorn">Na przykład, czy ustawa o przeciwdziałaniu praniu brudnych pieniędzy trafiałaby do komisji branżowych, czy do Komisji Wielkiej? Czy w perspektywie zmian w regulaminie ustawa o ochronie środowiska, gdzie niewątpliwie są bardzo silne elementy dostosowawcze i powinny być, powinna trafić do Komisji Wielkiej, czy do Komisji Ochrony Środowiska? Podobnie jest z ustawą o zamówieniach publicznych.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
92
93
        </div>
        <div xml:id="div-17">
Michał Rudolf authored
94
          <u xml:id="u-17.0" who="#PosełBogumiłBorowski">Przepraszam bardzo, czy pan poseł mówi o art. 56w?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
95
96
        </div>
        <div xml:id="div-18">
Michał Rudolf authored
97
98
99
          <u xml:id="u-18.0" who="#PosełLudwikDorn">Nie, nie. Mówię o art. 56u. Wiem, o czym mówię.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#PosełLudwikDorn">Chodzi o to, żeby Prezydium Sejmu nie tylko miało możność przyjęcia do wiadomości, że to chodzi o dostosowanie, ale więcej, że w przedłożonym projekcie ustawy istnieje prymat celu dostosowania nad innymi celami, które każda ustawa, niezależnie od tego, czy dostosowuje, czy nie, spełnia.</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#PosełLudwikDorn">Innymi słowy, jeżeli zamysł wnioskodawców był taki, by te ok. 200 ustaw, wszystkie przerabiała ta Komisja Wielka, to ja tego zamysłu nie podzielam. Jeżeli zamysł był taki, by znaczna część, ale nie wszystko, mogło zostać wepchnięte w ten tryb nadzwyczajny także procedowania Komisji Wielkiej, to ja ten zamysł podzielam, ale niech organem dokonującym wykładni rzeczywistych intencji rządu będzie Prezydium Sejmu.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
100
101
        </div>
        <div xml:id="div-19">
Michał Rudolf authored
102
          <u xml:id="u-19.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Pan poseł nie ustosunkował się do mojej uwagi, czy to przedłuży...?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
103
104
        </div>
        <div xml:id="div-20">
Michał Rudolf authored
105
          <u xml:id="u-20.0" who="#PosełLudwikDorn">Jeżeli zgoda polityczna, że to jest ważne, która obejmuje nie całość struktury politycznej Sejmu, ale ogromną większość, jest tylko zgodą pozorną, to nie przedłuży. Tego typu bowiem globalna, sumaryczna ocena, a czasami dokonanie interpretacji, czy to rzeczywiście jest prymat funkcji dostosowawczych, celu dostosowawczego nad innymi, jest decyzją sensu stricto polityczną. Jeżeli ta zgoda polityczna i pewien konsens jest, to przy pewnych tarciach będzie, zafunkcjonuje. Jeżeli - nie ma, to oczywiście rzecz pójdzie w zlecanie ekspertyz itd. Pytanie, czy ten cel, jakim jest dostosowanie, ma polityczne zaplecze w większości Sejmu, czy nie ma. Jeżeli - ma, to ja bym się tutaj nie obawiał. Jeżeli - nie ma, to nic nie pomoże.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
106
107
        </div>
        <div xml:id="div-21">
Michał Rudolf authored
108
109
110
111
          <u xml:id="u-21.0" who="#PosełJerzyOsiatyński">Rozumiem, że to jest próba uściślenia, ale słowa „przede wszystkim” mogą być odczytywane w różny sposób. W gruncie rzeczy pan poseł proponuje pewien rodzaj kazuistyki i bardzo szczegółowej regulacji. Jeżeli wstawimy do tego sformułowania słowa: „przede wszystkim”, to w gruncie rzeczy otwiera nam drogę do sytuacji dzisiejszej, gdzie mamy projekty regulacji, w których - co prawda - mówi się o integracji europejskiej, ale w ramach których poszczególni ministrowie próbują sobie załatwiać różne inne sprawy, co skądinąd może być uzasadnione praktyką legislacyjną. Jest bowiem zrozumiałe, żeby kompleksowo regulować każdą ustawę, którą zajmuje się Sejm, tylko że to z powrotem wprowadzi nas na ścieżkę takiego bardzo żmudnego zajmowania się wszystkim, a nie tylko sprawami przybliżenia naszego ustawodawstwa do Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#PosełJerzyOsiatyński">Dlatego, wydaje mi się, że to, co pan poseł proponuje, naprawdę będzie przedmiotem oceny z jednej strony Rady Ministrów, a z drugiej strony Prezydium Sejmu - jeżeli koniecznie chcemy dodać, że ma to również uzyskać aprobatę Prezydium i że ta aprobata musi znaleźć już odzwierciedlenie na początku, iż nie wystarcza to, o czym mówił poseł T. Mazowiecki, że to znajduje się w dalszej części.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#PosełJerzyOsiatyński">W każdym bądź razie sformułowanie „przede wszystkim” otwiera wtedy drogę, bo kto będzie ostatecznie rozstrzygał co jest, a co nie jest: „przede wszystkim”.</u>
          <u xml:id="u-21.3" who="#PosełJerzyOsiatyński">Zwracam się więc do pana posła, żeby te słowa „przede wszystkim”, zanim będziemy to ewentualnie głosować, wycofał.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
112
113
        </div>
        <div xml:id="div-22">
Michał Rudolf authored
114
115
116
117
118
          <u xml:id="u-22.0" who="#PosełJerzyJaskiernia">Chciałbym nie podzielić argumentacji pana posła L. Dorna, bez względu na to, jaka motywacja przyświeca tej propozycji.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#PosełJerzyJaskiernia">Musimy się na coś zdecydować. Oczywiście, powołanie tego typu Komisji jest rewolucją kompetencyjną w strukturze komisji i z tego powinniśmy sobie zdawać sprawę; rewolucją podyktowaną szczególnymi okolicznościami, w których się państwo polskie znalazło. Jest niedoczas w zakresie regulacji unijnych i ten niedoczas trzeba przezwyciężyć szczególnym środkiem. Gdyby nie było tego niedoczasu, ten projekt byłby nieuzasadniony i być może kwalifikujący się do krytyki.</u>
          <u xml:id="u-22.2" who="#PosełJerzyJaskiernia">Wydaje mi się, że ten mechanizm zabezpieczający, który tu jest potrzebny, jest w art. 56w ust. 3. Skoro się bowiem mówi, iż „w uzasadnionych wypadkach marszałek Sejmu może, po zasięgnięciu opinii Prezydium Komisji, skierować projekt ustawy dostosowawczej do odpowiedniej komisji stałej”, to znaczy, że będzie tryb, w ramach którego stosownie marszałek i Prezydium Sejmu bada sytuację. Gdyby na przykład z Komisji dochodziły sygnały, że kontekst europejski jest tylko pretekstem, a w istocie chodzi o ustawę, która niewiele ma wspólnego; bądź jakaś inna, szczególna okoliczność, to wtedy ten tryb zostanie zastosowany.</u>
          <u xml:id="u-22.3" who="#PosełJerzyJaskiernia">Natomiast wprowadzanie wyjątku osłabiającego całą konstrukcję i czyniącego całą tę konstrukcję woluntarną, spowoduje zniweczenie efektu tego rozwiązania, które jako minimum do końca kadencji powinno obowiązywać.</u>
          <u xml:id="u-22.4" who="#PosełJerzyJaskiernia">Dlatego, wydaje mi się, że skoro jest pewien konsensus polityczny, żeby iść w kierunku takiego rozwiązania, to osłabianie go w tej formie byłoby sprzeczne z intencjami całej tej operacji, która osiągnęła pewne porozumienie ponadpolityczne.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
119
120
        </div>
        <div xml:id="div-23">
Michał Rudolf authored
121
          <u xml:id="u-23.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Proszę państwa, myślę, że wymieniliśmy poglądy. Jest poprawka pana posła, tylko nie wiem, skorygowana czy nie, i poddamy to pod głosowanie.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
122
123
        </div>
        <div xml:id="div-24">
Michał Rudolf authored
124
125
126
          <u xml:id="u-24.0" who="#PosełLudwikDorn">Wychodząc naprzeciw panu posłowi J. Osiatyńskiemu, aczkolwiek tylko w pół drogi, proponuję dwie poprawki. Jedną dalej idącą z „przede wszystkim” i drugą bez słowa „przede wszystkim”.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#PosełLudwikDorn">Mam jeszcze jedną uwagę związaną z tym słowem „przede wszystkim”. Pan poseł był zaniepokojony tym, kto będzie rozstrzygał - Prezydium Sejmu. Ale jeśli chodzi o Prezydium Sejmu i uchwałę, jaką jest Regulamin Sejmu RP, to mamy niesłychanie ciekawą sytuację z punktu widzenia teorii wykładni, bo to w sposób oczywisty jest wykładnia operatywna, ponieważ Prezydium Sejmu ma poruczone interpretowanie Regulaminu Sejmu RP - ono tutaj byłoby wyznaczone do stosowania. Jest wykładnia legalna, bo ma poruczone podejmowanie uchwał w sprawie wykładni Regulaminu Sejmu RP...</u>
          <u xml:id="u-24.2" who="#komentarz">(Głosy z sali: Marszałek, po zasięgnięciu opinii...)</u>
Bartłomiej Nitoń authored
127
128
        </div>
        <div xml:id="div-25">
Michał Rudolf authored
129
          <u xml:id="u-25.0" who="#PosełJerzyOsiatyński">Chodzi o to, że pan wprowadza tutaj organ, który nie jest organem Sejmu.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
130
131
        </div>
        <div xml:id="div-26">
Michał Rudolf authored
132
          <u xml:id="u-26.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Chwileczkę, do dyskusji zgłaszał się poseł Ludwik Dorn.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
133
134
        </div>
        <div xml:id="div-27">
Michał Rudolf authored
135
136
137
          <u xml:id="u-27.0" who="#PosełJerzyOsiatyński">Przepraszam, panie przewodniczący, ale chodzi tu o wyczyszczenie jednej sprawy. W tym miejscu pan poseł L. Dorn wprowadza instytucję, która nie jest organem Sejmu. Prezydium Sejmu nie jest organem Sejmu, natomiast organem Sejmu jest Marszałek Sejmu i dlatego w art. 56w jest sformułowanie: Marszałek Sejmu po konsultacji z Prezydium...</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#komentarz">(Głosy z sali: Ale tam jest "Prezydium Komisji".)</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#PosełJerzyOsiatyński">Przepraszam bardzo, w ust. 3 tego artykułu mamy napisane: „Marszałek Sejmu po zasięgnięciu opinii Prezydium...”. Tak, jest tu napisane „Komisji” - dobrze, w porządku.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
138
139
        </div>
        <div xml:id="div-28">
Michał Rudolf authored
140
          <u xml:id="u-28.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Panie pośle, proszę o sprecyzowanie poprawek. Nie dopuszczę do chaotycznej dyskusji.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
141
142
        </div>
        <div xml:id="div-29">
Michał Rudolf authored
143
144
          <u xml:id="u-29.0" who="#PosełLudwikDorn">W myśl art. 10 regulaminu Sejmu, Prezydium Sejmu jest organem Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#PosełLudwikDorn">Precyzuję moje poprawki. Pierwsza poprawka, tak jak zgłosiłem, jest ze słowem „przede wszystkim”, a druga jest bez słowa „przede wszystkim”.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
145
146
        </div>
        <div xml:id="div-30">
Michał Rudolf authored
147
          <u xml:id="u-30.0" who="#PosełJerzyJaskiernia">Chciałem prosić pana posła L. Dorna o przypomnienie in extenso treści całej poprawki.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
148
149
        </div>
        <div xml:id="div-31">
Michał Rudolf authored
150
151
152
153
154
155
156
157
158
          <u xml:id="u-31.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Ja to przypomnę. W art. 56u po słowach „co do których Rada Ministrów zadeklarowała” dodaje się słowa: „a Prezydium Sejmu uznało, że mają na celu przede wszystkim dostosowanie”. To jest pierwsza wersja.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#PosełTadeuszMazowiecki">W drugiej wersji dodaje się słowa: „a Prezydium Sejmu uznało, że mają na celu”.</u>
          <u xml:id="u-31.2" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem pierwszej wersji poprawki posła L. Dorna?</u>
          <u xml:id="u-31.3" who="#PosełTadeuszMazowiecki">W głosowaniu za powyższą propozycją opowiedziało się 2 posłów, przeciw było 12, a 4 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-31.4" who="#PosełTadeuszMazowiecki">W związku z tym stwierdzam, że poprawka nie zyskała akceptacji.</u>
          <u xml:id="u-31.5" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Poddaję pod głosowanie drugą wersję poprawki zgłoszonej przez posła L. Dorna, czyli: „a Prezydium Sejmu uznało, że mają na celu”; bez słowa „przede wszystkim”.</u>
          <u xml:id="u-31.6" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Jaki jest wynik głosowania? Musimy powtórzyć, niestety, głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-31.7" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Kto jest za drugą wersją poprawki pana posła L. Dorna, tzn. bez słowa „przede wszystkim”?</u>
          <u xml:id="u-31.8" who="#PosełTadeuszMazowiecki">W głosowaniu za powyższą propozycją opowiedziało się 7 posłów, 11 było przeciw, a 2 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
159
160
        </div>
        <div xml:id="div-32">
Michał Rudolf authored
161
          <u xml:id="u-32.0" who="#PosełLudwikDorn">Panie przewodniczący, proszę o zaprotokołowanie, że poprawkę w wersji drugiej zgłaszam jako wniosek mniejszości.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
162
163
        </div>
        <div xml:id="div-33">
Michał Rudolf authored
164
165
166
167
          <u xml:id="u-33.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Dobrze. Proszę o zaprotokołowanie.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Poddaję teraz pod głosowanie art. 56u. Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem artykułu 56u?</u>
          <u xml:id="u-33.2" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Za przyjęciem tego artykułu było 13 posłów, nie było głosów przeciwnych, a 1 poseł wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-33.3" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Jak to jest, poprzednio głosowało w sumie 20 osób, a teraz...?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
168
169
        </div>
        <div xml:id="div-34">
Michał Rudolf authored
170
          <u xml:id="u-34.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Mam prośbę do państwa sekretarzy, żeby zechcieli podać, ile osób na sali jest uprawnionych do głosowania, dlatego że nam się to nie bilansuje w żaden sposób w poszczególnych głosowaniach. Musimy jednak wiedzieć, ile osób jest uprawnionych do głosowania.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
171
172
        </div>
        <div xml:id="div-35">
Michał Rudolf authored
173
174
175
          <u xml:id="u-35.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Po przeliczeniu - 20 posłów jest uprawnionych do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#PosełTadeuszMazowiecki">A więc proszę państwa stwierdzam, że art. 56u został przyjęty. Poseł L. Dorn zgłosił swoją poprawkę jako wniosek mniejszości.</u>
          <u xml:id="u-35.2" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Przystępujemy do art. 56w: „1. Komisją właściwą do rozpatrywania projektów ustaw dostosowawczych jest komisja nadzwyczajna - Wielka Komisja Prawa Europejskiego, zwana dalej „Komisją”. 2. Komisja jest właściwa również, gdy projekt ustawy dostosowawczej jest równocześnie projektem kodeksu, projektem zmiany kodeksu, projektem ustawy wprowadzającej kodeks albo projektem zmiany takiej ustawy. 3. W uzasadnionych wypadkach, Marszałek Sejmu może, po zasięgnięciu opinii Prezydium Komisji, skierować projekt ustawy dostosowawczej do odpowiedniej komisji stałej. W takim wypadku przepisy niniejszego rozdziału nie mają zastosowania”.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
176
177
        </div>
        <div xml:id="div-36">
Michał Rudolf authored
178
179
180
181
          <u xml:id="u-36.0" who="#PosełBogumiłBorowski">Proszę państwa, wracam z dzisiejszej narady radnych, samorządowców, ekologów województwa podkarpackiego, małopolskiego, Dolnego Śląska, Górnego Śląska w Katowicach. Właśnie z tym artykułem wiąże się duże zaniepokojenie samorządowców i ekologów.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#PosełBogumiłBorowski">Otóż, oni mogli korzystać z konsultacji w ramach pierwszego czytania projektu ustawy we właściwej komisji np. Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa, podczas gdy stosownie do postanowień art. 56w ust. 3, w takich przypadkach, w których marszałek Sejmu nie skieruje projektu do odpowiedniej komisji, konsultacje społeczne w sensie obecnych zaproszonych gości na posiedzeniu będą niemożliwe.</u>
          <u xml:id="u-36.2" who="#PosełBogumiłBorowski">Celowo pojechałem do Katowic i spotkałem się z nimi, ażeby przenieść tę wątpliwość na forum Komisji. Po prostu szereg projektów z tych dwustu, w tym trzy dostosowawcze z zakresu ochrony środowiska, nie trafią do komisji i nie będą mogły być skonsultowane z środowiskami ekologicznymi.</u>
          <u xml:id="u-36.3" who="#PosełBogumiłBorowski">Tłumaczyłem, że można ewentualnie wówczas w drugim czytaniu, poprzez komisję, zgłosić poprawki. To nie znalazło zrozumienia. Tylko to chciałem przenieść na forum dzisiejszej Komisji.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
182
183
        </div>
        <div xml:id="div-37">
Michał Rudolf authored
184
          <u xml:id="u-37.0" who="#PosełJacekTworkowski">Być może swoją wypowiedzią wprowadzę jakiś zamęt w poważne ustalenia, ale mam odczucie, że nazwa: Wielka Komisja Prawa Europejskiego, poprzez ten przymiotnik „wielka” nadaje tej nazwie taką troszeczkę bufonadę. Może to jest złe określenie, ale chodzi mi o to, że żadna z komisji nie ma takiej nazwy. Ona jest ważna, ale moim zdaniem użycie tego przymiotnika „wielka” jest przesadzone i wnoszę o zostawienie nazwy: Komisja Prawa Europejskiego.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
185
186
        </div>
        <div xml:id="div-38">
Michał Rudolf authored
187
188
189
          <u xml:id="u-38.0" who="#PosełJerzyJaskiernia">Nawiązując do tego, o czym mówił pan poseł B. Borowski, to nie wiem, czy te wątpliwości środowisk ekologicznych są zasadne. Przecież nic nie wskazuje w tym projekcie, że fakt utworzenia takiej komisji ma ograniczać możliwość konsultacji społecznej i dostępu zainteresowanych środowisk do tej komisji.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#PosełJerzyJaskiernia">Przecież fakt, że jest to komisja nadzwyczajna, nie zmienia reguł gry, iż w zwykłym trybie postępowania sejmowego zainteresowane środowiska mające legitymację, mają szansę prezentowania swoich dokumentów i przybywania na posiedzenia również podczas pierwszego czytania.</u>
          <u xml:id="u-38.2" who="#PosełJerzyJaskiernia">Sądzę więc, że te obawy były nadmierne, bo być może skojarzono utworzenie takiej komisji z eliminacją trybu konsultacji, co, wydaje mi się, nie jest intencją tego projektu.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
190
191
        </div>
        <div xml:id="div-39">
Michał Rudolf authored
192
193
194
195
          <u xml:id="u-39.0" who="#PosełLudwikDorn">Jeśli chodzi o przymiotnik „wielka”, to nie mam żadnych wątpliwości, może on być, a może nie być. Jest tradycja fińska, gdzie komisja nazywana jest wielką komisją. Natomiast jest problem z nazwą Komisja Prawa Europejskiego.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#PosełLudwikDorn">Problemy są dwa. Po pierwsze, zwyczajowo utarło się nazywać prawo Unii Europejskiej prawem europejskim, ale zakres pojęcia jest szerszy, są konwencje Rady Europy, ale mniejsza z tym. Natomiast Polska nie jest członkiem Unii Europejskiej i wpływ rządu i parlamentu polskiego na prawo Unii Europejskiej jest żaden. Gdyby Polska była członkiem Unii Europejskiej, to można by taką komisję powoływać, ale wtedy ona mogłaby uchwalać dezyderaty pod adresem rządu, jakie stanowisko ma zajmować na forum Komisji Europejskiej, bądź jakie mają zajmować przedstawiciele na forum Rady Europy.</u>
          <u xml:id="u-39.2" who="#PosełLudwikDorn">W związku z tym proponuję zmianę nazwy na: Wielka Komisja Dostosowania Prawa Polskiego czy Prawa Krajowego do Prawa Unii Europejskiej - wtedy to ma sens. Nie widzę tu podstaw, aby używać określenia: Komisja Prawa Europejskiego.</u>
          <u xml:id="u-39.3" who="#PosełLudwikDorn">To jest kwestia nazewnicza i symboliczna, ale ważna. Ona padała w niektórych głosach, których retoryki nie podzielałem podczas debaty plenarnej, ale retoryka retoryką, a problem jest.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
196
197
        </div>
        <div xml:id="div-40">
Michał Rudolf authored
198
199
          <u xml:id="u-40.0" who="#PosełBogumiłBorowski">Muszę powiedzieć, że wniosek naszego wiceprzewodniczącego Komisji jest bardzo trafny i zasadny, natomiast mam jedną prośbę, ażeby został on przekazany, może nie jako zmiana trybu regulaminu, ale do Komisji tutaj obecnej, gdyż po prostu to warunkuje kwestię konsultacji społecznych w świetle artykułu - przepraszam, że wyprzedzam - 56za, gdzie w ciągu trzech dni od doręczenia posłom druku projektu może być już pierwsze czytanie.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#PosełBogumiłBorowski">W takim razie bardzo bym prosił, aby ten zasadny wniosek przewodniczącego trafił do Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
200
201
        </div>
        <div xml:id="div-41">
Michał Rudolf authored
202
203
204
205
206
207
          <u xml:id="u-41.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Chciałbym jeszcze dwa słowa powiedzieć ze swojej strony jako dyskutant w sprawie tej proponowanej nazwy.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Mianowicie, jest pewna ewolucja w praktyce Sejmu, zajmującego się problematyką europejską. Najpierw Komisja Integracji Europejskiej była powołana do spraw realizacji układu stowarzyszeniowego, następnie zostały rozszerzone jej kompetencje na sprawy naszej akcesji, całego procesu negocjacji, wstępowania itd.</u>
          <u xml:id="u-41.2" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Uważam, że to słowo „wielka” - po pierwsze - podkreśla polityczny ciężar, iż w pewnym sensie Sejm konstruując taką komisję nadzwyczajną - taki jest postulat, by dobrał właściwych ludzi, kompetentnych również politycznie itd., więc to - podkreśla jej znaczenie.</u>
          <u xml:id="u-41.3" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Po drugie, antycypuje taką komisję, jaka jest w krajach skandynawskich już w sytuacji przynależenia do Unii, w pewnym sensie wprowadza to do naszego języka parlamentarnego.</u>
          <u xml:id="u-41.4" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Chciałem jeszcze powiedzieć, jako pewną uwagę, że toczą się pewne dyskusje polityczne i już wielokrotnie w prasie to słowo zafunkcjonowało. Teraz, jeżeli zostałoby ono przez nas skreślone, to też by była pewna interpretacja - różna, że na przykład pomniejszyliśmy to zadanie, które ma Komisja itd. Dlatego więc obstawałbym już przy tym projekcie wnioskodawców.</u>
          <u xml:id="u-41.5" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Natomiast, jeżeli chodzi o to prawo europejskie, to literalnie rzecz biorąc poseł L. Dorn ma rację, ale te nazwy komisji są takie ogólne i skrótowe. To, co pan poseł proponuje, jest strasznie długą nazwą, której wymienianie - wydaje mi się - będzie strasznie trudne. To wszystkie uwagi, które chciałem państwu przekazać.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
208
209
        </div>
        <div xml:id="div-42">
Michał Rudolf authored
210
211
212
213
214
215
          <u xml:id="u-42.0" who="#PosłankaHalinaNowinaKonopka">Mam dwie kwestie. Jedna dotyczy nazwy Komisji, a druga zastrzeżeń co do konsultacji z przedstawicielami społeczeństwa.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#PosłankaHalinaNowinaKonopka">Otóż, jeżeli chodzi o Wielką Komisję Prawa Europejskiego, to przychylam się do jednej i do drugiej uwagi. Słowo „wielka” nie jest tutaj właściwe, bo jest to nic innego tylko pewien proces mistyfikacji. Jeżeli indyk chce się wydać groźny, to rozkłada ogon i się puszy, a w tej chwili chcemy nadać wielką wagę tej Komisji, ponieważ depczemy jednak prawa demokracji.</u>
          <u xml:id="u-42.2" who="#PosłankaHalinaNowinaKonopka">Jeżeli chodzi o nazwę „prawa europejskiego”, to my po prostu nie mamy prawa używać takiej nazwy komisji, dlatego że póki co, to w Polsce obowiązuje prawo polskie, które jest dostosowywane - to prawda - ale jest to prawo polskie.</u>
          <u xml:id="u-42.3" who="#PosłankaHalinaNowinaKonopka">Myślę, że na tym etapie prac, zmiana nazwy Komisji wcale nie jest jakimś takim wielkim zamieszaniem i daruje pan przewodniczący, ale komentarzy - jak znam życie - nie będzie pociągała za sobą żadnych.</u>
          <u xml:id="u-42.4" who="#PosłankaHalinaNowinaKonopka">Natomiast, jeśli chodzi o sprawę możliwości konsultacji społecznych, to na podstawie tego projektu bardzo łatwo będzie można obciąć możliwość tych konsultacji, dlatego że jedynie po skierowaniu projektu do odpowiedniej komisji, innej niż komisja Wielka, przepisy niniejszego rozdziału nie mają zastosowania; w tych przepisach nie ma nic, ani pół słowa, ani pół zająknięcia się na temat konsultacji społecznych. Jest natomiast powiedziane - bo ja tutaj dobrze przeczytałam - co Komisja może. Może powołać zespół ekspertów i to jest jej jedyna wyszczególniona możliwość, a więc w każdym wypadku można powiedzieć: przepraszam bardzo, ale tego regulamin Komisji nie przewiduje.</u>
          <u xml:id="u-42.5" who="#PosłankaHalinaNowinaKonopka">To, co pan poseł B. Borowski powiedział, że jest to możliwe w drugim czytaniu, to też to jest wierutna bzdura. Ponieważ, żeby złożyć poprawkę w drugim czytaniu, to trzeba uzyskać 15 posłów, którzy potwierdzą tę poprawkę. Poczekam jeszcze do tego artykułu, ale w ogóle przeciwko temu protestuję. To jest dalsze ograniczanie, kaganiec zakładany posłom, ale do tego się odniosę. To wszystko co chciałam powiedzieć.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
216
217
        </div>
        <div xml:id="div-43">
Michał Rudolf authored
218
          <u xml:id="u-43.0" who="#PosełWładysławFrasyniuk">Mam dwie uwagi. Pierwsza to taka, że jesteśmy jednak na Komisji i proszę, aby pan jednak ucinał te głosy, które powodują, że dyskusja jest ogólna i o niczym i przenoszone są...</u>
Bartłomiej Nitoń authored
219
220
        </div>
        <div xml:id="div-44">
Michał Rudolf authored
221
          <u xml:id="u-44.0" who="#PosłankaHalinaNowinaKonopka">Pan Frasyniuk będzie dopiero dyskutował.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
222
223
        </div>
        <div xml:id="div-45">
Michał Rudolf authored
224
225
          <u xml:id="u-45.0" who="#PosełWładysławFrasyniuk">No, właśnie, bardzo bym prosił, żeby na Komisji jednak zwracać uwagę paniom posłankom i panom posłom, że odnosimy się do tekstu; jak są jakieś poprawki do tekstu, to żeby zgłaszać poprawki z krótkim uzasadnieniem, a nie przenosić swoich wątpliwości lub wątpliwości środowisk, bo od tego nas tutaj wybrano, żeby poczynić właśnie stosowne uwagi do tekstu - to po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#PosełWładysławFrasyniuk">Po drugie - popieram wniosek kolegi, żeby skreślić słowo „wielka”, dlatego że to, czy ona będzie wielka, to życie pokaże. Sądząc po dzisiejszej dyskusji ma małe szanse, żeby się stała komisją wielką.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
226
227
        </div>
        <div xml:id="div-46">
Michał Rudolf authored
228
229
230
231
          <u xml:id="u-46.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Proszę państwa, chciałbym zwrócić uwagę na to, że pan poseł B. Borowski podniósł bardzo istotny problem, tym bardziej że w przyjętym już przez nas art. 56u powiedzieliśmy wyraźnie, iż stosuje się przepisy działu II rozdziału 1, 1a i 6, chyba, że przepisy niniejszego rozdziału stanowią inaczej.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#PosełPawełŁączkowski">W rozdziale 1 mamy uregulowane sprawy zasięgania konsultacji w samorządach, w tym także uregulowana jest sprawa terminów, w jakich muszą samorządy odpowiadać na... czy mają prawo opiniować otrzymane projekty ustaw i uchwał.</u>
          <u xml:id="u-46.2" who="#PosełPawełŁączkowski">W tym przypadku tworzylibyśmy wewnętrzną kolizję norm pomiędzy terminami zawartymi w art. 33 regulaminu ust. 5 a terminami, które są przewidziane dla innych podmiotów opiniujących w omawianym przez nas projekcie. Dlatego konieczne jest tutaj albo uzupełnienie... wprawdzie najprostszym rozwiązaniem byłoby - pan poseł nie podpowiadał tej drogi, ale pozwolę sobie uzupełnić jego wniosek - dodanie zapisu, tam gdzie dojdziemy do terminów, iż obowiązują jednolite terminy dla wszystkich podmiotów, w jakiś sposób uwikłanych w proces legislacyjny w ramach pierwszego i drugiego czytania.</u>
          <u xml:id="u-46.3" who="#PosełPawełŁączkowski">Nie widzę bowiem możliwości pozostawiania krótszych terminów komisjom sejmowym niż organom samorządowym, i to dwukrotnie krótszych.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
232
233
        </div>
        <div xml:id="div-47">
Michał Rudolf authored
234
235
          <u xml:id="u-47.0" who="#PosełStanisławKalemba">Mam pytanie wprost do Biura Legislacyjnego; być może są eksperci.</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#PosełStanisławKalemba">Czy te proponowane zapisy jednak nie są sprzeczne z innymi zapisami ustawowymi czy regulaminowymi odnośnie do konsultacji? Nie jest chyba naszym zamiarem łamanie tego, co do tej pory zostało już w jakiś sposób określone. Chciałbym, żeby przede wszystkim Biuro Legislacyjne wypowiedziało się w tym zakresie.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
236
237
        </div>
        <div xml:id="div-48">
Michał Rudolf authored
238
239
240
          <u xml:id="u-48.0" who="#PosełPiotrMiszczuk">Pozwolę sobie nie zgodzić się z opiniami, które były tu prezentowane, ponieważ marszałek Sejmu nie powinien w ogóle dopuścić projektu do jakiejkolwiek dyskusji, jeżeli nie spełnia on wymogów związanych z uzasadnieniem.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#PosełPiotrMiszczuk">Mamy bardzo ciekawą analizę, przygotowaną przez Biuro Studiów i Ekspertyz KS dotyczącą tej kwestii. Tworzymy coraz to dodatkowe zapisy, jak powinno wyglądać uzasadnienie. Później, mimo że projekty nie spełniają tych wymogów, puszczamy je.</u>
          <u xml:id="u-48.2" who="#PosełPiotrMiszczuk">Dopóki nie spełnione zostaną wymogi konsultacji, marszałek Sejmu nie powinien puścić tego projektu do obiegu sejmowego.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
241
242
        </div>
        <div xml:id="div-49">
Michał Rudolf authored
243
          <u xml:id="u-49.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Poprosimy pana dyr. R. Pietrzaka o wypowiedź.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
244
245
246
247
248
249
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#DyrektorBiuraLegislacyjnegoKancelariiSejmuRobertPietrzak">Potwierdzam to, co powiedział pan poseł P. Miszczuk. W art. 56u jest odesłanie do działu II rozdziału 1, gdzie mamy uwidoczniony cały system konsultacji.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#DyrektorBiuraLegislacyjnegoKancelariiSejmuRobertPietrzak">Proszę zwrócić uwagę, że system konsultacji jest na etapie projektu i uzasadnienia do projektu, a nie na etapie prac. Oczywiście, na etapie prac mogą brać udział przedstawiciele różnych środowisk i zabierać głos w komisjach, tego im nikt nie zabroni. Natomiast to projekt powinien być opatrzony uzasadnieniem, które zawiera wyniki konsultacji społecznych. Na tym etapie, zanim projekt zostanie wprowadzony w proces legislacyjny, powinien być sprawdzany pod tym kątem, czy takie uzasadnienie spełnia wymogi zgodne z regulaminem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
Michał Rudolf authored
250
          <u xml:id="u-51.0" who="#PosełJózefOleksy">Czy możemy głosować?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
251
252
        </div>
        <div xml:id="div-52">
Michał Rudolf authored
253
254
          <u xml:id="u-52.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Możemy, tylko musimy wiedzieć nad czym.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Prosiłbym wnioskodawców o złożenie formalnych poprawek, bo nie wiem, co poddać pod głosowanie.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
255
256
        </div>
        <div xml:id="div-53">
Michał Rudolf authored
257
          <u xml:id="u-53.0" who="#PosełLudwikDorn">To będzie tak: „...jest komisja nadzwyczajna - Wielka Komisja do Spraw Dostosowania Prawa Polskiego do Prawa Unii Europejskiej”.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
258
259
        </div>
        <div xml:id="div-54">
Michał Rudolf authored
260
          <u xml:id="u-54.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Proszę jeszcze raz o sprecyzowanie tego.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
261
262
        </div>
        <div xml:id="div-55">
Michał Rudolf authored
263
          <u xml:id="u-55.0" who="#PosełLudwikDorn">Dobrze. Proponuję następującą nazwę: Wielka Komisja Dostosowania Prawa Polskiego do Prawa Unii Europejskiej.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
264
265
        </div>
        <div xml:id="div-56">
Michał Rudolf authored
266
          <u xml:id="u-56.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Czy ktoś jeszcze w sprawie nazwy składa wniosek?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
267
268
        </div>
        <div xml:id="div-57">
Michał Rudolf authored
269
          <u xml:id="u-57.0" who="#PosełJacekTworkowski">Wnosiłem o skreślenie słowa: „wielka”.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
270
271
        </div>
        <div xml:id="div-58">
Michał Rudolf authored
272
          <u xml:id="u-58.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Wówczas nazwa brzmiałaby: Komisja Prawa Europejskiego. Czy tak?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
273
274
        </div>
        <div xml:id="div-59">
Michał Rudolf authored
275
          <u xml:id="u-59.0" who="#PosełJacekTworkowski">Tak.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
276
277
        </div>
        <div xml:id="div-60">
Michał Rudolf authored
278
          <u xml:id="u-60.0" who="#SzefKancelariiSejmuMaciejGraniecki">Chciałem tylko przypomnieć, że na pewnym etapie wstępnym był rozważany tytuł (mówię o roboczym tytule): Wielka Komisja Dostosowawcza. Jeśli nawet miałaby nie być wielka, to może byśmy darowali sobie ten opis, czego z czym dostosowawcza, bo jest to straszenie skomplikowany tytuł. Może więc pozostać przy pojęciu: Komisji Dostosowawczej.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
279
280
        </div>
        <div xml:id="div-61">
Michał Rudolf authored
281
282
283
          <u xml:id="u-61.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Jeżeli państwo zgodziliby się z taką procedurą, to zaproponuję najpierw następujące głosowanie. Pierwsze głosowanie dotyczyłoby tego, kto jest w ogóle za zmianą zaproponowanej nazwy. Dopiero potem, gdy przeważy zdanie, że należy ją zmienić, będziemy głosować, na co ją zmienić.</u>
          <u xml:id="u-61.1" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Kto z pań i panów posłów jest za zmianą? W głosowaniu za zmianą opowiedziało się 10 posłów, przeciw było 5.</u>
          <u xml:id="u-61.2" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Rozumiem więc, że przeważyło zdanie o zmianie nazwy. Wobec tego rejestruję, ale proszę o ostateczny wniosek.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
284
285
        </div>
        <div xml:id="div-62">
Michał Rudolf authored
286
          <u xml:id="u-62.0" who="#PosełWładysławFrasyniuk">Proponuję następującą nazwę: Komisja Prawa Europejskiego.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
287
288
        </div>
        <div xml:id="div-63">
Michał Rudolf authored
289
          <u xml:id="u-63.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Kto ma inne propozycje?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
290
291
        </div>
        <div xml:id="div-64">
Michał Rudolf authored
292
          <u xml:id="u-64.0" who="#PosełLudwikDorn">W sprawie wielkości nie zgłaszam poprawki. Zamiast „Prawa Europejskiego” proponuję „Dostosowania Prawa Polskiego do Prawa Unii Europejskiej”.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
293
294
        </div>
        <div xml:id="div-65">
Michał Rudolf authored
295
          <u xml:id="u-65.0" who="#PosełBogumiłBorowski">Prosimy o pełną nazwę Komisji, ponieważ chcemy wiedzieć, za czym głosujemy.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
296
297
        </div>
        <div xml:id="div-66">
Michał Rudolf authored
298
          <u xml:id="u-66.0" who="#PosełLudwikDorn">Panie pośle, można być za „wielkością” lub przeciw „wielkości”, ale w tej kwestii nie wnosić poprawki.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
299
300
        </div>
        <div xml:id="div-67">
Michał Rudolf authored
301
          <u xml:id="u-67.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Ale teraz proszę już zgłosić pełną nazwę Komisji.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
302
303
        </div>
        <div xml:id="div-68">
Michał Rudolf authored
304
          <u xml:id="u-68.0" who="#PosełLudwikDorn">W takim razie proponuję nazwę: „Komisja Dostosowania Prawa Polskiego do Prawa Unii Europejskiej”.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
305
306
        </div>
        <div xml:id="div-69">
Michał Rudolf authored
307
          <u xml:id="u-69.0" who="#PosłankaHalinaNowinaKonopka">Wobec tego ja przyjmuję wniosek pana min. M. Granieckiego: Komisja Dostosowawcza.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
308
309
        </div>
        <div xml:id="div-70">
Michał Rudolf authored
310
311
312
313
314
315
          <u xml:id="u-70.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Prosiłbym teraz o uważne liczenie, to po pierwsze, a po drugie o to, żeby państwo zgodzili się na pewną procedurę. Nie widzę tu innej możliwości, jak głosowania propozycji w kolejności zgłoszenia.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Pierwszy wniosek był posła W. Frasyniuka: Komisja Prawa Europejskiego; drugi wniosek posła L. Dorna: Komisja Dostosowania Prawa Polskiego do Prawa Unii Europejskiej; trzeci wniosek posłanki H. Nowina-Konopki: Komisja Dostosowawcza. W takiej kolejności będziemy głosować.</u>
          <u xml:id="u-70.2" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem nazwy: Komisja Prawa Europejskiego? Za tą propozycją opowiedziało się 12 posłów.</u>
          <u xml:id="u-70.3" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem nazwy: Komisja Dostosowania Prawa Polskiego do Prawa Unii Europejskiej? Za tą propozycją opowiedziało się 5 posłów.</u>
          <u xml:id="u-70.4" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem nazwy: Komisja Dostosowawcza? Za propozycją opowiedział się 1 poseł.</u>
          <u xml:id="u-70.5" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Wobec wyniku powyższego głosowania przyjmujemy nazwę: „Komisja Prawa Europejskiego” bez słowa „Wielka”.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
316
317
        </div>
        <div xml:id="div-71">
Michał Rudolf authored
318
          <u xml:id="u-71.0" who="#PosełLudwikDorn">Panie przewodniczący, zgłaszam wniosek mniejszości.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
319
320
        </div>
        <div xml:id="div-72">
Michał Rudolf authored
321
          <u xml:id="u-72.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">A więc zgłasza pan wniosek mniejszości. Czy pani poseł też?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
322
323
        </div>
        <div xml:id="div-73">
Michał Rudolf authored
324
          <u xml:id="u-73.0" who="#PosłankaHalinaNowinaKonopka">Nie, dołączę się do wniosku pana posła L. Dorna.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
325
326
        </div>
        <div xml:id="div-74">
Michał Rudolf authored
327
          <u xml:id="u-74.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Proszę państwa, czy są dalsze uwagi dotyczące ust. 1 tego artykułu? Nie ma. Czy ktoś ma uwagi do ust. 2? Nie słyszę. Czy ktoś ma uwagi do ust. 3?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
328
329
        </div>
        <div xml:id="div-75">
Michał Rudolf authored
330
          <u xml:id="u-75.0" who="#PosełBogumiłBorowski">Jak już powiedziałem, przeniosłem atmosferę dzisiejszej narady samorządowców. Przekonała mnie tutaj sugestia wiceprzewodniczącego, że rzeczywiście na tę Komisję, czyli na posiedzenie Komisji Prawa Europejskiego można zapraszać - tylko chciałbym prosić, aby było to zapisane w protokole, że będzie to dopełnione.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
331
332
        </div>
        <div xml:id="div-76">
Michał Rudolf authored
333
          <u xml:id="u-76.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Czy są jeszcze jakieś uwagi do projektu artykułu 56w?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
334
335
336
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#SzefKancelariiSejmuMaciejGraniecki">Mam uwagę porządkową, uściślającą.</u>
Michał Rudolf authored
337
          <u xml:id="u-77.1" who="#SzefKancelariiSejmuMaciejGraniecki">Jest to przypadek, gdzie marszałek Sejmu może kierować do komisji stałej projekt dostosowawczy, trzeba więc to uściślić i po wyrazach: „do odpowiedniej komisji stałej” dodać: „lub jeżeli projekt ma cechy określone w artykule 56l ust. 1 do Komisji nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach”.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
338
339
340
          <u xml:id="u-77.2" who="#SzefKancelariiSejmuMaciejGraniecki">Chodzi o to, że może to być kodeksowa ustawa, którą marszałek uznaje, iż nie będzie przeciążał tej specjalnej komisji, tylko da do kodeksowej. Wtedy nie może jej dać do każdej innej, tylko do tej wyłącznie, która jest w regulaminie. A ponieważ nie jest to komisja stała, tylko nadzwyczajna to trzeba ją wymienić wyraźnie, ekstra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
Michał Rudolf authored
341
          <u xml:id="u-78.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Czy ktoś ma jakieś zastrzeżenia do tej poprawki porządkowej?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
342
343
        </div>
        <div xml:id="div-79">
Michał Rudolf authored
344
          <u xml:id="u-79.0" who="#PosełJerzyOsiatyński">Prezydium musi to przyjąć jako swoją poprawkę.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
345
346
        </div>
        <div xml:id="div-80">
Michał Rudolf authored
347
          <u xml:id="u-80.0" who="#PosełPawełŁączkowski">A więc jest pytanie do pana marszałka J. Króla. Czy możemy to potraktować jako autopoprawkę?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
348
349
        </div>
        <div xml:id="div-81">
Michał Rudolf authored
350
          <u xml:id="u-81.0" who="#WicemarszałekSejmuJanKról">Tak, proszę bardzo. To jest po prostu uściślenie.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
351
352
        </div>
        <div xml:id="div-82">
Michał Rudolf authored
353
354
355
356
          <u xml:id="u-82.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Proszę państwa, poddaję wobec tego pod głosowanie art. 56w z wprowadzonymi zmianami w nazwie oraz tą autopoprawką.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Kto z pań i panów posłów jest za art. 56w?</u>
          <u xml:id="u-82.2" who="#PosełTadeuszMazowiecki">W głosowaniu 16 posłów opowiedziało się za powyższą propozycją, nie było osób przeciwnych, a 1 poseł wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-82.3" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Przechodzimy do rozpatrywania art. 56z.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
357
358
        </div>
        <div xml:id="div-83">
Michał Rudolf authored
359
360
361
          <u xml:id="u-83.0" who="#WicemarszałekSejmuJanKról">Szanowni państwo, chciałem w trybie autopoprawki zaproponować, aby ust. 1 nie określał sztywno 45 członków Komisji, natomiast, aby zapis proponował, iż w skład Komisji wchodzi nie więcej niż 45 posłów wybranych przez Sejm na wniosek Prezydium Sejmu, zgłoszony po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów w głosowaniu łącznym.</u>
          <u xml:id="u-83.1" who="#WicemarszałekSejmuJanKról">Wyjaśnię państwu, skąd wzięła się ta propozycja poprawki. Może zdarzyć się, że jakieś koło czy klub będzie chciało skorzystać z miejsca, które będzie dla niego zarezerwowane. Założenie jest takie, że według tych parytetów kluby obsadzają komisje, natomiast każde koło ma prawo do jednego przedstawiciela. Wówczas, oczywiście, nie wypełnilibyśmy regulaminowego zapisu, że Komisja składa się z 45 posłów i Komisja nie mogłaby być powołana. Takie ryzyko istnieje.</u>
          <u xml:id="u-83.2" who="#WicemarszałekSejmuJanKról">Nie zakładam, że ono wystąpi, ale może pojawić się, a nie chcielibyśmy na etapie powoływania Komisji spotkać się z jakąś blokadą, dlatego właśnie ta propozycja.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
362
363
        </div>
        <div xml:id="div-84">
Michał Rudolf authored
364
          <u xml:id="u-84.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Kto z państwa chciałby zabrać głos?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
365
366
        </div>
        <div xml:id="div-85">
Michał Rudolf authored
367
368
369
          <u xml:id="u-85.0" who="#PosełJózefOleksy">Rzeczywiście, ust. 1 możemy tak sformułować, jak marszałek J. Król proponuje.</u>
          <u xml:id="u-85.1" who="#PosełJózefOleksy">Chcę zaproponować skreślenie ust. 2, bowiem to kluby chcą i muszą określać swój potencjał i możliwości obsługi tematów merytorycznych w komisjach stałych.</u>
          <u xml:id="u-85.2" who="#PosełJózefOleksy">Jeśli przyjmujemy, że delegujemy najlepszych posłów do Komisji Prawa Europejskiego, to nie możemy ryzykować, że braknie nam możliwości obsługi tematów ważnych w komisjach stałych. Dlatego proponujemy to pozostawić ogólnej zasadzie regulaminowej i skreślić ust. 2.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
370
371
        </div>
        <div xml:id="div-86">
Michał Rudolf authored
372
373
374
375
376
377
378
          <u xml:id="u-86.0" who="#PosełJerzyMadej">Jeśli idzie o ust. 2: „Członek Komisji może być członkiem tylko jednej innej komisji”, to jestem trochę innego zdania niż pan poseł J. Oleksy.</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#PosełJerzyMadej">Mam pytanie, czy tutaj powinno być sformułowanie: „jednej innej komisji”. Czy tu chodzi o komisje stałe czy chodzi o wszystkie inne komisje? Są jeszcze bowiem komisje nadzwyczajne.</u>
          <u xml:id="u-86.2" who="#PosełJerzyMadej">Jestem za tym, żeby jak najbardziej ograniczyć to generalnie tylko do jednej komisji, bez względu na to, czy to jest komisja stała, czy komisja nadzwyczajna.</u>
          <u xml:id="u-86.3" who="#PosełJerzyMadej">Natomiast doświadczenie, nie tylko tego okresu, ale szczególnie ostatniego okresu, wskazuje na to, że rzeczywiście posłowie są członkami tylu komisji i podkomisji, iż nie ma komu pracować w podkomisji. Każdy tłumaczy się przynajmniej tym, że on nie może być, bo ma w tej chwili posiedzenie dwóch innych podkomisji.</u>
          <u xml:id="u-86.4" who="#PosełJerzyMadej">A więc to ograniczenie powinno - moim zdaniem zostać - i do tego być ściśle egzekwowane. Dotyczyło to ust. 2.</u>
          <u xml:id="u-86.5" who="#PosełJerzyMadej">Jeśli chodzi o ust. 3, to jest on trochę nieszczęśliwie sformułowany, że: „Do rozpatrzenia poszczególnych projektów ustaw dostosowawczych lub ich grup Komisja może podzielić się na dwa zespoły”. Powinno być raczej napisane, że Komisja może powołać zespół, czy utworzyć zespół; przeciwnie - może powstać więcej niż dwa zespoły i tak to powinno być zapisane.</u>
          <u xml:id="u-86.6" who="#PosełJerzyMadej">Mam też pytanie do ust. 4. Co to znaczy, że Komisja może ustalić zasady określania terminów posiedzeń oraz powiadamiania o nich? Jest przyjęty sposób powiadamiania. Rozumiem, że jest to pytanie do pana marszałka J. Króla, który jest przedstawicielem autorów tego projektu.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
379
380
        </div>
        <div xml:id="div-87">
Michał Rudolf authored
381
382
383
          <u xml:id="u-87.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Proszę państwa, proponowałbym, żebyśmy jednak rozpatrywali poszczególne ustępy, ponieważ to są bardzo różne sprawy.</u>
          <u xml:id="u-87.1" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Rozumiem, że do ust. 1, zaproponowanego przez marszałka J. Króla, nikt nie zgłosił zastrzeżeń.</u>
          <u xml:id="u-87.2" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Jest problem ust. 2. Czy ma być w ogóle regulaminowe ograniczenie do jednej komisji? Może tę sprawę najpierw rozstrzygniemy.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
384
385
        </div>
        <div xml:id="div-88">
Michał Rudolf authored
386
387
          <u xml:id="u-88.0" who="#PosełJerzyOsiatyński">W tej sprawie, podobnie jak pan poseł J. Madej, chciałem przedstawić stanowisko przeciwne w stosunku do stanowiska pana posła J. Oleksego.</u>
          <u xml:id="u-88.1" who="#PosełJerzyOsiatyński">Chciałem zwrócić uwagę, że w rozdziale 2 art. 8 ust. 2 Regulaminu Sejmu RP mamy zapis, którego, niestety, nie przestrzegamy. Mianowicie, cytuję: „Poseł może być członkiem nie więcej niż dwóch komisji stałych”.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
388
389
        </div>
        <div xml:id="div-89">
Michał Rudolf authored
390
          <u xml:id="u-89.0" who="#WicemarszałekSejmuJanKról">Jak to nie przestrzegamy?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
391
392
        </div>
        <div xml:id="div-90">
Michał Rudolf authored
393
394
395
          <u xml:id="u-90.0" who="#PosełJerzyOsiatyński">Myślę, że nie przestrzegamy. Sądzę, iż mamy co najmniej kilku posłów, którzy są w większej liczbie komisji stałych niż dwie.</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#PosełJerzyOsiatyński">Chodzi o to, iż mieliśmy przez wcześniejsze dwie kadencje Sejmu taką zasadę, że jeżeli ktoś pracuje w komisjach, które są szczególnie obciążone - dotyczyło to kiedyś komisji ustawodawczej i komisji budżetowej, potem tylko komisji budżetowej - to nie pracuje już w innej komisji, właśnie ze względu na rodzaj obciążenia. Było to ze względu na to, żeby nie było takiej sytuacji, że nie ma naprawdę kto pracować w tych dwóch komisjach - wtedy ustawodawczej i budżetowej.</u>
          <u xml:id="u-90.2" who="#PosełJerzyOsiatyński">A więc byłbym za tym, żeby jednak, jeżeli ktoś się decyduje na to, aby pracować w tej Komisji - a nie ma najmniejszych wątpliwości, że to będzie bardzo ciężka praca do końca tej kadencji Sejmu, jeżeli w ogóle mamy powołać taką komisję - to jednak takie ograniczenie powinniśmy wprowadzić.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
396
397
        </div>
        <div xml:id="div-91">
Michał Rudolf authored
398
399
          <u xml:id="u-91.0" who="#PosełBogumiłBorowski">W pierwszym czytaniu, też w formie pytania, zwróciłem się do pana marszałka, czy w trosce o Komisję Integracji Europejskiej, ust. 2 nie mógłby brzmieć, iż członek Komisji może być członkiem tylko jednej Komisji, wyłączając Komisję Integracji Europejskiej, żeby członkowie Komisji Integracji Europejskiej mogli mieć priorytet trafienia do tej Komisji. Nie otrzymałem odpowiedzi. Otrzymałem - dziękuję - pochwałę mojej pracowitości, ale jednak odpowiedzi nie otrzymałem.</u>
          <u xml:id="u-91.1" who="#PosełBogumiłBorowski">W związku z tym w tej sytuacji przychylam się do stanowiska posła J. Oleksego, ponieważ jest to Komisja doraźna, a to rozstrzygnęliśmy w ustępie 1 art. 56u. To, co pan poseł J. Osiatyński cytował, to są komisje stałe, a my zdecydowaliśmy w ust. 1, że jest to komisja doraźna.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
400
401
        </div>
        <div xml:id="div-92">
Michał Rudolf authored
402
          <u xml:id="u-92.0" who="#PosełStanisławKalemba">W moim przekonaniu nie należałoby robić tutaj ograniczenia, bo to jest wygodne dla dużych klubów, ale są też koła, etc. Przecież poseł jest odpowiedzialny i jak go się desygnuje... - w moim przekonaniu, ten zapis jest zbędny.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
403
404
        </div>
        <div xml:id="div-93">
Michał Rudolf authored
405
          <u xml:id="u-93.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Po raz pierwszy zgłosili się do głosu pan poseł L. Dorn, pan poseł J. Jaskiernia i ja, po raz drugi pan poseł J. Oleksy. Może w takiej kolejności będziemy się wypowiadać. Chyba że pan poseł chce wycofać...</u>
Bartłomiej Nitoń authored
406
407
        </div>
        <div xml:id="div-94">
Michał Rudolf authored
408
          <u xml:id="u-94.0" who="#PosełJózefOleksy">Nie chcę wycofać, tylko chcę zwrócić uwagę, że może nie będzie w ogóle potrzebna dyskusja. Nie proponujemy znieść ograniczenia, ono jest w regulaminie Sejmu i proponujemy przy nim pozostać, że jest ograniczenie do dwóch komisji stałych. Ponieważ przesądziliśmy, że to nie jest komisja stała, więc proponujemy tylko pozostać przy ograniczeniach, które regulamin Sejmu na dziś narzuca.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
409
410
        </div>
        <div xml:id="div-95">
Michał Rudolf authored
411
412
          <u xml:id="u-95.0" who="#PosełLudwikDorn">Przychylam się do zdania posła J. Oleksego i posła S. Kalemby, natomiast mam inną motywację.</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#PosełLudwikDorn">Założenie, że poseł jest odpowiedzialny, nie zawsze jest trafne. Można dokonać pewnej przyrodniczej systematyki zbioru członków Wysokiej Izby na posłów dłubków sejmowych, posłów pyskaczy plenarnych, posłów załatwiaczy terenowych...</u>
Bartłomiej Nitoń authored
413
414
        </div>
        <div xml:id="div-96">
Michał Rudolf authored
415
          <u xml:id="u-96.0" who="#PosełJózefOleksy">Prosimy o przerwanie tego wywodu.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
416
417
        </div>
        <div xml:id="div-97">
Michał Rudolf authored
418
419
420
          <u xml:id="u-97.0" who="#PosełLudwikDorn">Otóż, rzecz polega na tym, że każdy klub, koło... tutaj jest pewna konfuzja między tempem prac ustawodawczych a ich jakością. Zbiór posłów w Wysokiej Izbie, którzy poświęcają się przede wszystkim pracy w komisjach, jest ograniczony. Tak to jest. Tak jest w każdym parlamencie, bo różne są funkcje polityczne, które spełnia poseł.</u>
          <u xml:id="u-97.1" who="#PosełLudwikDorn">W związku z tym, jeśli wprowadzimy to ograniczenie, które projektodawcy proponują, to będzie to mała rewolucja personalna we wszystkich organach Wysokiej Izby, i to niekorzystna. Będzie miało to zły wpływ na pracę i jakość ustawodawstwa pozaeuropejskiego, a Rzeczpospolita ma nie tylko za zadanie dostosować się do prawa Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-97.2" who="#PosełLudwikDorn">A więc - z odmienną motywacją, ale - wniosek posła J. Oleksego popieram.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
421
422
        </div>
        <div xml:id="div-98">
Michał Rudolf authored
423
424
425
          <u xml:id="u-98.0" who="#PosełJerzyJaskiernia">Chciałbym również wystąpić dla poparcia wniosku posła J. Oleksego, dorzucając jeden nowy argument, który jeszcze nie padł.</u>
          <u xml:id="u-98.1" who="#PosełJerzyJaskiernia">Otóż, wprowadzenie tej restrykcji może spowodować, że faktycznie zostanie ograniczona pula osób gotowych do pracy w tej Komisji, ponieważ są osoby, którym na przykład bardzo zależy na członkostwie w Komisji Spraw Zagranicznych, a która nie jest w istocie zbytnio przeciążoną komisją, ale jest bardzo prestiżową.</u>
          <u xml:id="u-98.2" who="#PosełJerzyJaskiernia">Są osoby, które mają również członkostwo w innej komisji, np. są w Komisji Integracji Europejskiej i Komisji Spraw Zagranicznych. To jest przykład dobry. Dlatego też musimy bazować na odpowiedzialności klubów. Kluby widzą o tym, że jest to Komisja, która będzie bardzo intensywnie pracowała, i jeśli ktoś wyraża zgodę na pracę w tej Komisji, musi się liczyć z obciążeniami. Być może kluby pójdą w tym kierunku, ale niech one to same zrobią. Nie wymuszajmy tego sztucznie, bo doprowadzimy do tego, że nie będą zgłaszały się te osoby, na których nam zależy.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
426
427
        </div>
        <div xml:id="div-99">
Michał Rudolf authored
428
429
430
431
          <u xml:id="u-99.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Właściwie, rezygnuję z zabrania głosu. Powiem tylko, że moje doświadczenia mówią, że bazowanie na odpowiedzialności klubów nie zawsze powoduje najlepsze rezultaty, jeśli chodzi o frekwencji itd.</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Podzielam w pełni głos pana posła J. Madeja, który mówił na podstawie doświadczeń. Uważam, że jeżeli poważnie tę Komisję traktujemy, to trzeba wycofać z innych komisji ludzi, którzy się temu poświęcą. Jeżeli kluby tego nie zrozumieją, to nic z tej Komisji nie wyjdzie.</u>
          <u xml:id="u-99.2" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Osobiście uważam, że powinno być takie ograniczenie, ale jeżeli pan poseł J. Oleksy zobowiąże się, iż bez tego ograniczenia w regulaminie Sejmu to nastąpi, to wówczas mnie przekona, ale głosować będę za utrzymaniem tego przepisu.</u>
          <u xml:id="u-99.3" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Abyśmy rozstrzygnęli już tę sprawę, poddaję ją pod głosowanie.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
432
433
        </div>
        <div xml:id="div-100">
Michał Rudolf authored
434
435
          <u xml:id="u-100.0" who="#PosełJerzyMadej">Krótko zabiorę głos w nawiązaniu do wypowiedzi pana posła L. Dorna. To właśnie ma być rewolucja w pracach legislacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-100.1" who="#PosełJerzyMadej">To właśnie ma być Komisja taka, która w szybki i skuteczny sposób będzie przeprowadza właśnie te ustawy, które są najściślej związane z prawem europejskim i dlatego powinno być to ograniczenie.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
436
437
        </div>
        <div xml:id="div-101">
Michał Rudolf authored
438
439
          <u xml:id="u-101.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Proszę państwa, poddaję pod głosowanie przepis ust. 2: „Członek Komisji może być członkiem tylko jednej innej komisji”.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Kto jest za tym przepisem...</u>
Bartłomiej Nitoń authored
440
441
        </div>
        <div xml:id="div-102">
Michał Rudolf authored
442
          <u xml:id="u-102.0" who="#PosełJerzyJaskiernia">Przepraszam, panie przewodniczący, chciałem zabrać głos w kwestii formalnej. W pierwszej kolejności powinniśmy głosować poprawkę pana posła J. Oleksego. Dopiero rozstrzygnięcie tej poprawki umożliwi nam głosowanie przepisu. Zawsze bowiem poprawka głosowana jest w pierwszej kolejności przed normą generalną, bo mogą być inne poprawki. Zasada jest taka, że poprawkę głosuje się w pierwszej kolejności.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
443
444
        </div>
        <div xml:id="div-103">
Michał Rudolf authored
445
446
447
          <u xml:id="u-103.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">A więc poddaję pod głosowanie wniosek pana posła J. Oleksego o skreślenie ust. 2.</u>
          <u xml:id="u-103.1" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Kto jest za tym wnioskiem?</u>
          <u xml:id="u-103.2" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Za wnioskiem opowiedziało się 11 posłów, przeciwnych było 4, a 1 poseł wstrzymał się od głosu.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
448
449
        </div>
        <div xml:id="div-104">
Michał Rudolf authored
450
          <u xml:id="u-104.0" who="#PosełJerzyOsiatyński">Zgłaszam wniosek mniejszości.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
451
452
        </div>
        <div xml:id="div-105">
Michał Rudolf authored
453
454
455
          <u xml:id="u-105.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Proszę też o zaprotokołowanie wniosku mniejszości.</u>
          <u xml:id="u-105.1" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Przechodzimy do ust. 3: „Do rozpatrzenia poszczególnych projektów ustaw dostosowawczych lub ich grup Komisja może podzielić się na dwa zespoły. Do zespołu stosuje się odpowiednio przepisy dotyczące Komisji”.</u>
          <u xml:id="u-105.2" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Wydaje mi się, że są tu proponowane jakieś zmiany.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
456
457
        </div>
        <div xml:id="div-106">
Michał Rudolf authored
458
          <u xml:id="u-106.0" who="#PosełJerzyJaskiernia">Była sugestia, aby może nie pisać: „podzielić się na dwa zespoły”, tylko: „utworzyć dwa zespoły”, czy ewentualnie: „powołać dwa zespoły”.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
459
460
        </div>
        <div xml:id="div-107">
Michał Rudolf authored
461
          <u xml:id="u-107.0" who="#PosełJerzyOsiatyński">„Powołać nie więcej niż...”.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
462
463
        </div>
        <div xml:id="div-108">
Michał Rudolf authored
464
          <u xml:id="u-108.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Dlaczego nie więcej niż?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
465
466
        </div>
        <div xml:id="div-109">
Michał Rudolf authored
467
          <u xml:id="u-109.0" who="#PosełJerzyOsiatyński">Tak było dyktowane, ja tylko powtarzam.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
468
469
        </div>
        <div xml:id="div-110">
Michał Rudolf authored
470
471
          <u xml:id="u-110.0" who="#PosełJerzyJaskiernia">Powołać dwa zespoły. Proszę państwa - „nie więcej niż dwa”, to by oznaczało, że może powołać również jeden zespół, co byłoby paradoksem, ponieważ komisja z jednym zespołem, to już w ogóle nie wiadomo, o co chodzi.</u>
          <u xml:id="u-110.1" who="#PosełJerzyJaskiernia">Istota polega na tym, że faktycznie może się podzielić na dwa zespoły, czy powołać dwa zespoły.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
472
473
        </div>
        <div xml:id="div-111">
Michał Rudolf authored
474
          <u xml:id="u-111.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Chciałbym jeszcze udzielić głosu panu min. M. Granieckiemu.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#SzefKancelariiSejmuMaciejGraniecki">Upoważniony przez pana marszałka J. Króla, chciałem również się wypowiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-112.1" who="#SzefKancelariiSejmuMaciejGraniecki">W istocie te zespoły - powiedzmy sobie otwarcie - kreowałyby takie dwie, małe komisje w ramach jednej dużej. Jest bowiem przepis, że do zespołu stosuje się odpowiednie przepisy dotyczące komisji, więc nic więcej, jak od samego procedowania aż po sprawozdanie zespołu, które byłoby sprawozdaniem Komisji.</u>
          <u xml:id="u-112.2" who="#SzefKancelariiSejmuMaciejGraniecki">Otóż, bazowaliśmy tutaj na doświadczeniu poprzedniej kadencji, związanej z Komisją Ustawodawczą, ale niestety wydaje się nam, po jeszcze dodatkowej analizie prawnej i konstytucyjnej, że to doświadczenie nie może być spożytkowane w przypadku Komisji Prawa Europejskiego. W poprzedniej kadencji bowiem Komisja Ustawodawcza procedowała w dwóch czy trzech zespołach, ale zawsze z inną komisją. W związku z czym ona jakby delegowała część swoich uprawnień na pewien zespół posłów, który zawsze pracował z komisją merytoryczną. Taki bowiem był wymóg regulaminowy, żeby Komisja Ustawodawcza każdą ustawę rozpatrzyła.</u>
          <u xml:id="u-112.3" who="#SzefKancelariiSejmuMaciejGraniecki">Tu zaś w przypadku Komisji Prawa Europejskiego nie ma możliwości - w moim odczuciu - przypisać przymiotu, czy też przydać przymiotu pełnych uprawnień komisyjnych zespołowi. Tutaj na końcu zespół musiałby przedkładać sprawozdanie czy projekt sprawozdania o ustawie całej Komisji i cała Komisja musiałaby zatwierdzać to sprawozdanie.</u>
          <u xml:id="u-112.4" who="#SzefKancelariiSejmuMaciejGraniecki">Ponieważ są takie wątpliwości, stąd sugestia, żeby jednak stwierdzić - podobnie zresztą jak przy komisjach kodeksowych - że Komisja może dla rozpatrzenia poszczególnych projektów ustaw dostosowawczych lub ich grup utworzyć czy tworzyć podkomisje stałe. To jest taka forma funkcjonalnego jej podzielenia się na podkomisje stałe, co zresztą dzisiaj może nastąpić bez napisania tego. Ale jednak Komisja in pleno może przedkładać sprawozdanie Wysokiej Izbie.</u>
          <u xml:id="u-112.5" who="#SzefKancelariiSejmuMaciejGraniecki">Wydaje się nam, że po analizie prawnej, to jest pewniejsze rozwiązanie w sensie prawnym i konstytucyjnie nie budzące żadnych wątpliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
Michał Rudolf authored
485
486
          <u xml:id="u-113.0" who="#WicemarszałekSejmuJanKról">W świetle wypowiedzi pana min. M. Granieckiego najprostsze byłoby skreślenie tego ustępu 3.</u>
          <u xml:id="u-113.1" who="#WicemarszałekSejmuJanKról">Oczywiście, Komisja ma prawo powoływać podkomisję, zespoły itd. Natomiast Komisja musi in gremio przyjmować sprawozdania tych ciał, które powoła. Musi również w drodze uchwały przyjmować sprawozdania.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
487
488
        </div>
        <div xml:id="div-114">
Michał Rudolf authored
489
          <u xml:id="u-114.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Czy można to traktować jako autopoprawkę?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
490
491
        </div>
        <div xml:id="div-115">
Michał Rudolf authored
492
          <u xml:id="u-115.0" who="#WicemarszałekSejmuJanKról">Można, oczywiście.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
493
494
        </div>
        <div xml:id="div-116">
Michał Rudolf authored
495
496
497
498
          <u xml:id="u-116.0" who="#PosełStanisławKalemba">Sądzę, że to, co pan marszałek proponuje, jest właściwe.</u>
          <u xml:id="u-116.1" who="#PosełStanisławKalemba">Stawiam wniosek, żeby dokonać skreślenia ust. 3, z tych względów, o których była mowa.</u>
          <u xml:id="u-116.2" who="#PosełStanisławKalemba">Nie wyobrażam sobie, żeby zespół przygotował sprawozdanie i podpisał bez stanowiska Komisji, a z tego tak wynika.</u>
          <u xml:id="u-116.3" who="#PosełStanisławKalemba">Stawiam więc wniosek, żeby w ogóle skreślić ten ustęp 3.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
499
500
        </div>
        <div xml:id="div-117">
Michał Rudolf authored
501
          <u xml:id="u-117.0" who="#WicemarszałekSejmuJanKról">Tak jest.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
502
503
        </div>
        <div xml:id="div-118">
Michał Rudolf authored
504
505
506
507
508
509
          <u xml:id="u-118.0" who="#PosełJerzyJaskiernia">Jesteśmy w sytuacji, kiedy wnioskodawcy są na etapie wycofania tej propozycji. Ja tylko dla celów protokolarnych i historycznych powiem, jakie mogły być ewentualne intencje.</u>
          <u xml:id="u-118.1" who="#PosełJerzyJaskiernia">Proszę państwa, po co w ogóle przyjęta jest ta konstrukcja? Może się okazać, że nawet utworzenie Komisji Prawa Europejskiego nie przyspieszy w sposób wystarczający i może się okazać, iż ten mechanizm, który był stosowany w Komisji Ustawodawczej, kiedy były dwa ciała, oba reprezentatywne politycznie - co podkreślam - są nieodzownym mechanizmem opanowania sytuacji i dlatego tutaj pisało: „może powołać”. To słowo „może” wskazuje, że to była jedynie pewna szansa na wypadek, gdyby do takich zatorów doszło.</u>
          <u xml:id="u-118.2" who="#PosełJerzyJaskiernia">Z tego co pamiętam, był tu argument, że komisja współdziała z innymi komisjami, ale w istocie ta komisja występowała na forum Sejmu i nigdy ta praktyka nie była kwestionowana.</u>
          <u xml:id="u-118.3" who="#PosełJerzyJaskiernia">Oczywiście, jest to pewne uproszczenie; jest to pewnego rodzaju stworzenie de facto dwóch komisji, natomiast to w niczym nie upodabnia się do podkomisji. Podkomisja to jest zupełnie inne zagadnienie. To nic nie przyspiesza. To przyspieszało tylko w tym sensie, że gdyby były dwa zespoły o pewnej charakterystyce merytorycznej np. jeden od polityki gospodarczej, drugi od polityki społecznej itd., to wtedy ta dwutorowość przyspiesza niemalże o 100 procent tempo prac, a w tej sprawie tempo jest zasadnicze.</u>
          <u xml:id="u-118.4" who="#PosełJerzyJaskiernia">Dlatego też, jeśli pan minister M. Graniecki sygnalizuje, że są tu jakieś wątpliwości natury konstytucyjnej czy innej, to uważam, że jest to bardzo poważny argument, który dyskwalifikuje to rozwiązanie.</u>
          <u xml:id="u-118.5" who="#PosełJerzyJaskiernia">Proponowałbym jednak, żeby jeszcze przez sekundę zastanowić się, bo wybicie tego instrumentu może spowodować, że utracimy bardzo wiele z efektywności, a dla efektywności zespół liczący 22 osoby jest wystarczająco duży, jeśli jest reprezentatywny politycznie, aby spełnić rolę komisji; jeśli - podkreślam - nie ma zasadniczych przeszkód natury prawnej, bo jeśli są, to sprawa jest bezprzedmiotowa.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
510
511
        </div>
        <div xml:id="div-119">
Michał Rudolf authored
512
513
514
515
          <u xml:id="u-119.0" who="#WicemarszałekSejmuJanKról">Rozumiem intencje, o których mówił pan poseł J. Jaskiernia, ale jeżeli te intencje będą nakierowane na przyspieszenie prac, to oczywiście, można tak zorganizować pracę Komisji - mamy wieloletnie doświadczenie w Sejmie - że również można powołać podkomisję właśnie z uwzględnieniem parytetów politycznych i jak gdyby w dobrej wierze przyjmować sprawozdania Komisji na plenarnym posiedzeniu Komisji.</u>
          <u xml:id="u-119.1" who="#WicemarszałekSejmuJanKról">Natomiast ta formuła, iż „do zespołu stosuje się odpowiednio przepisy dotyczące Komisji” de facto oznacza powołanie dwóch komisji. To może mówmy o możliwości powołania od razu dwóch komisji. Po co nazywać de facto komisję - zespołem.</u>
          <u xml:id="u-119.2" who="#WicemarszałekSejmuJanKról">Można sobie również wyobrazić sytuację, że wszystkie ustawy pójdą trybem tym zespołowym i wówczas w ogóle nie ma plenarnego posiedzenia Komisji.</u>
          <u xml:id="u-119.3" who="#WicemarszałekSejmuJanKról">Miałem od początku zastrzeżenia do tego rozwiązania. Byłem przekonywany, że ono jest zasadne, ale cieszę się, że w tej chwili jednak refleksja dojrzała do odejścia od tej propozycji.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
516
517
        </div>
        <div xml:id="div-120">
Michał Rudolf authored
518
          <u xml:id="u-120.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">A więc rozumiem, panie marszałku, że jest to autopoprawka wycofująca ust. 3.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
519
520
        </div>
        <div xml:id="div-121">
Michał Rudolf authored
521
          <u xml:id="u-121.0" who="#WicemarszałekSejmuJanKról">Tak.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
522
523
        </div>
        <div xml:id="div-122">
Michał Rudolf authored
524
525
526
          <u xml:id="u-122.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Nie potrzeba wobec tego poddawać jej pod głosowanie. Rozumiem, że ust. 3 został wycofany.</u>
          <u xml:id="u-122.1" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Przystępujemy do rozpatrzenia ust. 4: „Komisja może ustalić zasady określania terminów posiedzeń oraz powiadamiania o nich” oraz ust. 5: „Komisja może powołać stały zespół ekspertów”.</u>
          <u xml:id="u-122.2" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Czy są jakieś uwagi?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
527
528
        </div>
        <div xml:id="div-123">
Michał Rudolf authored
529
530
531
          <u xml:id="u-123.0" who="#SekretarzstanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówMichałWojtczak">Chciałbym - jeżeli wolno - wnieść uwagę do regulaminu Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-123.1" who="#SekretarzstanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówMichałWojtczak">Komisja dostała stosunkowo duże uprawnienia dotyczące swobody organizowania jej wewnętrznej pracy z jednym wszakże, trwającym nadal ograniczeniem, mianowicie, koniecznością uzyskiwania każdorazowo zgody marszałka na odbycie posiedzenia w trakcie posiedzenia Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-123.2" who="#SekretarzstanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówMichałWojtczak">Może warto byłoby się zastanowić zwolnieniem Komisji z takiego obowiązku?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
532
533
        </div>
        <div xml:id="div-124">
Michał Rudolf authored
534
          <u xml:id="u-124.0" who="#PosełJerzyMadej">Powtarzam moje pytanie. Co to znaczy: „Komisja może ustalić zasady określania terminów posiedzeń oraz powiadamiania o nich”?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
535
536
        </div>
        <div xml:id="div-125">
Michał Rudolf authored
537
538
539
          <u xml:id="u-125.0" who="#WicemarszałekSejmuJanKról">Jeśli chodzi o propozycję pana min. M. Wojtczaka, to w moim przekonaniu tutaj nie należy rezygnować z tego uprawnienia marszałka do wyrażania zgody na posiedzenia komisji w trakcie posiedzeń Sejmu, ponieważ w trakcie plenarnych posiedzeń Sejmu marszałek musi mieć jak gdyby pewien wgląd w to, co się dzieje, jeżeli chodzi o pracę komisji, tym bardziej że marszałek daje generalnie te zwolnienia. Inaczej mógłby powstać tytuł do usprawiedliwienia nieobecności na plenarnych posiedzeniach, głównie w czasie głosowań.</u>
          <u xml:id="u-125.1" who="#WicemarszałekSejmuJanKról">A więc nie widzę tutaj zagrożenia w pozostawieniu takiej prerogatywy dla marszałka. Komisja naprawdę będzie mogła pracować w zasadzie, kiedy będzie chciała.</u>
          <u xml:id="u-125.2" who="#WicemarszałekSejmuJanKról">Jeżeli chodzi o pytanie pana posła Jerzego Madeja, to oczywiście, zwyczajowym trybem powiadamiania posłów o posiedzeniach komisji jest zawiadomienie doręczone na piśmie. Ta propozycja zakłada możliwość ustalenia tygodniowego harmonogramu pracy Komisji, traktowania go jako już powiadomienia - tak to rozumieliśmy - proponując to rozwiązanie. Ono budziło pewne wątpliwości w czasie plenarnego posiedzenia, ale taka była intencja i to nie oznacza nic więcej.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
540
541
        </div>
        <div xml:id="div-126">
Michał Rudolf authored
542
543
544
545
          <u xml:id="u-126.0" who="#PosełJerzyMadej">W ust. 3 czytamy, że „Komisja może ustalić zasady określania terminów”. Czy to znaczy, iż Komisja może ustalić, że posiedzenie Komisji jest w niedzielę po południu?</u>
          <u xml:id="u-126.1" who="#komentarz">(Głosy z sali: Może.)</u>
          <u xml:id="u-126.2" who="#PosełJerzyMadej">To jest zasada. A po drugie - czy na przykład ono może odbyć się w terminie do jednego dnia czy dwóch dni po otrzymaniu jakichś materiałów, bez odpowiedniego...</u>
          <u xml:id="u-126.3" who="#komentarz">(Głosy z sali: To nie.)</u>
Bartłomiej Nitoń authored
546
547
        </div>
        <div xml:id="div-127">
Michał Rudolf authored
548
          <u xml:id="u-127.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Regulują to następne artykuły.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
549
550
        </div>
        <div xml:id="div-128">
Michał Rudolf authored
551
552
          <u xml:id="u-128.0" who="#PosełJerzyMadej">Jest tam tylko, panie przewodniczący, napisane o pierwszym czytaniu w art. 56za.</u>
          <u xml:id="u-128.1" who="#PosełJerzyMadej">Natomiast tutaj chodzi mi o to, co tu jest napisane: zasady określania terminów. Czyli może to się odbyć w dowolnym czasie.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
553
554
        </div>
        <div xml:id="div-129">
Michał Rudolf authored
555
          <u xml:id="u-129.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Czy to można uznać za wyjaśnione?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
556
557
        </div>
        <div xml:id="div-130">
Michał Rudolf authored
558
          <u xml:id="u-130.0" who="#PosełWładysławFrasyniuk">Nie docierają tu echa dyskusji, która się tam toczy. Nie wiem w końcu, czy jest wniosek w sprawie tego ust. 4 o wykreślenie, czy nie?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
559
560
        </div>
        <div xml:id="div-131">
Michał Rudolf authored
561
          <u xml:id="u-131.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Ust. 3 został wycofany.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
562
563
        </div>
        <div xml:id="div-132">
Michał Rudolf authored
564
          <u xml:id="u-132.0" who="#PosełWładysławFrasyniuk">Pamiętamy, że ust. 3 został wykreślony, natomiast jesteśmy przy ust. 4.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
565
566
        </div>
        <div xml:id="div-133">
Michał Rudolf authored
567
          <u xml:id="u-133.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Nikt nie składał takiej propozycji.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
568
569
        </div>
        <div xml:id="div-134">
Michał Rudolf authored
570
          <u xml:id="u-134.0" who="#PosełWładysławFrasyniuk">To ta część stołu składa wniosek o wykreślenie ust. 4.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
571
572
        </div>
        <div xml:id="div-135">
Michał Rudolf authored
573
          <u xml:id="u-135.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Co to znaczy: „ta część stołu”? Nie ma części stołu do składania wniosku.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
574
575
        </div>
        <div xml:id="div-136">
Michał Rudolf authored
576
          <u xml:id="u-136.0" who="#PosełWładysławFrasyniuk">W takim razie stawiam wniosek o wykreślenie ust. 4, dlatego że moim zdaniem jest to regulowane w regulaminie Sejmu dużo wcześniej.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
577
578
579
580
581
582
583
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#SzefKancelariiSejmuMaciejGraniecki">Tylko wyjaśnić bym się ośmielił, że to właśnie daje dużą elastyczność gronu komisyjnemu w kształtowaniu zasad ustalania terminów oraz zwłaszcza powiadamiania.</u>
          <u xml:id="u-137.1" who="#SzefKancelariiSejmuMaciejGraniecki">Proszę zauważyć, że dzisiaj zasady powiadamiania określa Prezydium Sejmu generalnie dla wszystkich komisji, mówiąc o różnych sposobach, korespondencyjnie, faksowo itd. A członkowie Komisji sami mogą sobie ustalić, pocztą elektroniczną, telefonicznie, zrobią sobie np. wykaz telefonów komórkowych, że tylko to jest gwarancja powiadomienia.</u>
          <u xml:id="u-137.2" who="#SzefKancelariiSejmuMaciejGraniecki">Chodzi o pewną elastyczność działania i wydaje się, że to jest dość rozsądne. Stąd apelowałbym, żeby pan poseł zechciał uznać to uzasadnienie za w miarę racjonalne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
Michał Rudolf authored
584
          <u xml:id="u-138.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Czy pan poseł W. Frasyniuk podtrzymuje wniosek?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
585
586
        </div>
        <div xml:id="div-139">
Michał Rudolf authored
587
          <u xml:id="u-139.0" who="#PosełWładysławFrasyniuk">Wycofuję, przekonały mnie zwłaszcza telefony komórkowe.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
588
589
        </div>
        <div xml:id="div-140">
Michał Rudolf authored
590
          <u xml:id="u-140.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Czy do ust. 5 są uwagi?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
591
592
        </div>
        <div xml:id="div-141">
Michał Rudolf authored
593
          <u xml:id="u-141.0" who="#PosełStanisławKalemba">Uważam, że bez tego zapisu Komisja też może powołać stały zespół ekspertów. Czy to musi być taki zapis? Czy bez tego zapisu Komisja nie może powołać takiego zespołu? Czy on jest potrzebny?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
594
595
        </div>
        <div xml:id="div-142">
Michał Rudolf authored
596
597
          <u xml:id="u-142.0" who="#WicemarszałekSejmuJanKról">W takiej sytuacji Komisja uzyskuje tytuł do zwiększonego budżetu dla prac stałego zespołu ekspertów. W innym wypadku tego tytułu nie ma. Są ogólne zasady, które to regulują poprzez Biuro Studiów i Ekspertyz.</u>
          <u xml:id="u-142.1" who="#WicemarszałekSejmuJanKról">Myślę więc, że takie rozwiązanie jest korzystne.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
598
599
        </div>
        <div xml:id="div-143">
Michał Rudolf authored
600
601
602
603
604
605
          <u xml:id="u-143.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Proszę państwa, zakończyliśmy dyskusję nad art. 56z i po autopoprawkach uzyskuje on następujące brzmienie: ust. 1: „W skład Komisji wchodzi nie więcej niż 45 posłów wybranych przez Sejm na wniosek Prezydium Sejmu zgłoszony po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów w głosowaniu łącznym”. Ustęp 2 został skreślony. Również skreśliliśmy ust. 3.</u>
          <u xml:id="u-143.1" who="#PosełTadeuszMazowiecki">A więc obecny ust. 2 będzie brzmiał: „Komisja może ustalić zasady określania terminów posiedzeń oraz powiadamiania o nich”; ust. 3: „Komisja może powołać stały zespół ekspertów”.</u>
          <u xml:id="u-143.2" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Tak po tej dyskusji rysuje się art. 56z. Poddaję go pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-143.3" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Kto jest za przyjęciem tego artykułu?</u>
          <u xml:id="u-143.4" who="#PosełTadeuszMazowiecki">W głosowaniu za powyższą propozycją opowiedziało się 13 osób, nie było osób przeciwnych ani wstrzymujących się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-143.5" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Do tego został zgłoszony przez posła J. Osiatyńskiego jeden wniosek mniejszości podtrzymujący dawny ustęp 2.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
606
607
        </div>
        <div xml:id="div-144">
Michał Rudolf authored
608
          <u xml:id="u-144.0" who="#PosełJózefOleksy">Jaki jest wynik głosowania?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
609
610
        </div>
        <div xml:id="div-145">
Michał Rudolf authored
611
612
          <u xml:id="u-145.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">13 posłów opowiedziało się za przyjęciem tego artykułu, nie było osób przeciwnych ani wstrzymujących się.</u>
          <u xml:id="u-145.1" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Przystępujemy do rozpatrzenia art. 56za. Przekazuję przewodnictwo panu posłowi Pawłowi Łączkowskiego, ponieważ jestem już zmęczony.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
613
614
        </div>
        <div xml:id="div-146">
Michał Rudolf authored
615
          <u xml:id="u-146.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Dziękuję bardzo. Kto z państwa ma jakieś uwagi do ust. 1 art. 56za: „1. Pierwsze czytanie projektu ustawy dostosowawczej może się odbyć nie wcześniej niż trzeciego dnia od doręczenia posłom druku projektu”?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
616
617
        </div>
        <div xml:id="div-147">
Michał Rudolf authored
618
619
620
          <u xml:id="u-147.0" who="#PosełStanisławKalemba">Uważam, że jest to pewna forma pójścia na skróty i w związku z tym sądzę, iż ograniczenie do tego trzeciego dnia doręczenia jest niewłaściwe.</u>
          <u xml:id="u-147.1" who="#PosełStanisławKalemba">Opowiadam się więc za tym, żeby utrzymać ten zapis regulaminowy, który jest określony, czyli te 7 dni. W związku z tym jestem za skreśleniem ust. 1 i ust. 2, w którym mówi o tym, że doręczenie projektu może być zastąpione podaniem do wiadomości i druki projektu są wyłożone do odbioru w Kancelarii Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-147.2" who="#PosełStanisławKalemba">Stawiam wniosek, żeby skreślić art. 56za w całości.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
621
622
        </div>
        <div xml:id="div-148">
Michał Rudolf authored
623
624
625
          <u xml:id="u-148.0" who="#PosełLudwikDorn">Przyłączam się do wniosku pana posła S. Kalemby, który mnie ubiegł w zgłoszeniu, aby cały art. 56za skreślić.</u>
          <u xml:id="u-148.1" who="#PosełLudwikDorn">Moim zdaniem, nie ma on żadnego uzasadnienia, bo regulaminowo to jest 7 dni, w związku z tym w ust. 1 „zarabia się” cztery dni, więc niby po co? Zasadniczo opóźnienia powstają jednak nie na drodze: laska marszałkowska - pierwsze posiedzenie komisji, tylko później, a „kwasów” było już wiele i jeśli to zostanie przegłosowane, będzie co niemiara.</u>
          <u xml:id="u-148.2" who="#PosełLudwikDorn">A więc coraz mniej sympatyzuję z ideą tych zmian regulaminu Sejmu, zwłaszcza po tym, co na komisji się dzieje. Po co robić sprawy z kwestii, których znaczenie jest minimalne, a budzą one - przynajmniej w części Wysokiej Izby - duże wzburzenie i duży opór.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
626
627
        </div>
        <div xml:id="div-149">
Michał Rudolf authored
628
629
          <u xml:id="u-149.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Czy są jeszcze jakieś głosy w tej sprawie?</u>
          <u xml:id="u-149.1" who="#PosełPawełŁączkowski">Skoro nie ma, to miałbym pytanie do przedstawiciela wnioskodawców, czy rzeczywiście uważa, że te zmiany są minimalne?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
630
631
        </div>
        <div xml:id="div-150">
Michał Rudolf authored
632
633
          <u xml:id="u-150.0" who="#WicemarszałekSejmuJanKról">Te zmiany były istotne, bo one podkreślały ten wyjątkowy charakter Komisji i dlatego zostały zaproponowane.</u>
          <u xml:id="u-150.1" who="#WicemarszałekSejmuJanKról">Oczywiście, że opóźnienia mogą powstawać gdzie indziej, ale również na etapie dostarczania druków. Wolą komisji będzie, jakie rozwiązanie przyjmie; w każdym razie tutaj żadnej autopoprawki nie przewiduję.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
634
635
        </div>
        <div xml:id="div-151">
Michał Rudolf authored
636
637
638
          <u xml:id="u-151.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Proszę państwa, wobec tego przystępujemy do głosowania. Najdalej idącym wnioskiem jest wniosek pana posła L. Dorna, aby skreślić całkowicie...</u>
          <u xml:id="u-151.1" who="#komentarz">(Głosy z sali: Posła S. Kalemby.)</u>
          <u xml:id="u-151.2" who="#PosełPawełŁączkowski">Przepraszam, pozwólcie państwo, że będę jednak oceniał charakter tych wniosków. Pan poseł L. Dorn wprowadza sformułowanie następujące: skreślić art. 56za. Sądzę, że dalej idący wniosek trudno już sobie wyobrazić. Pan poseł S. Kalemba wnosi o przywrócenie terminu do 7 dni i skreślenie ust. 2.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
639
640
        </div>
        <div xml:id="div-152">
Michał Rudolf authored
641
          <u xml:id="u-152.0" who="#PosełStanisławKalemba">Wnoszę o skreślenie całego artykułu.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
642
643
        </div>
        <div xml:id="div-153">
Michał Rudolf authored
644
645
646
647
          <u xml:id="u-153.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Dobrze. Pozwólcie państwo, że nie będziemy prowadzili dyskusji na ten temat, tylko przystąpimy do głosowania wniosku panów posłów S. Kalemby i L. Dorna o skreślenie art. 56za.</u>
          <u xml:id="u-153.1" who="#PosełPawełŁączkowski">Kto z państwa jest za skreśleniem tego artykułu?</u>
          <u xml:id="u-153.2" who="#PosełPawełŁączkowski">Za skreśleniem opowiedziało się 4 posłów, 8 było przeciw, a 1 poseł wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-153.3" who="#PosełPawełŁączkowski">A więc zgłoszony wniosek upadł i pozostaje zapis w brzmieniu dotychczasowym.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
648
649
        </div>
        <div xml:id="div-154">
Michał Rudolf authored
650
          <u xml:id="u-154.0" who="#PosełStanisławKalemba">Zgłaszam wniosek mniejszości.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
651
652
        </div>
        <div xml:id="div-155">
Michał Rudolf authored
653
654
655
          <u xml:id="u-155.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Pan poseł S. Kalemba zapowiada wniosek mniejszości, dotyczący skreślenia całego artykułu.</u>
          <u xml:id="u-155.1" who="#PosełPawełŁączkowski">Przystępujemy do przegłosowania artykułu 56za w brzmieniu następującym, ust. 1: „Pierwsze czytanie projektu ustawy dostosowawczej może się odbyć nie wcześniej niż trzeciego dnia od doręczenia posłom druku projektu”. Ust. 2: „Doręczenie projektu ustawy dostosowawczej posłom może być zastąpione podaniem do wiadomości, że druki projektu są wyłożone do odbioru w Kancelarii Sejmu”.</u>
          <u xml:id="u-155.2" who="#PosełPawełŁączkowski">Czy są jeszcze jakieś uwagi do tego artykułu?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
656
657
658
659
660
661
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#SzefKancelariiSejmuMaciejGraniecki">Czy państwo byliby skłonni aprobować, żeby po raz pierwszy wpisać do Regulaminu Sejmu RP - może jest to dobra okazja również w wymiarze europejskim - formę przekazania elektronicznego i dodać, że druki są wyłożone do odbioru w Kancelarii Sejmu oraz przekazane w formie zapisu elektronicznego, z jednoczesnym powiadomieniem o tym pocztą elektroniczną posłów.</u>
          <u xml:id="u-156.1" who="#SzefKancelariiSejmuMaciejGraniecki">To dzisiaj już jest stosowane; mają to państwo w biurach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
Michał Rudolf authored
662
          <u xml:id="u-157.0" who="#PosełJerzyOsiatyński">Ale to jest „oraz”, a nie „zamiast”.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
663
664
        </div>
        <div xml:id="div-158">
Michał Rudolf authored
665
          <u xml:id="u-158.0" who="#SzefKancelariiSejmuMaciejGraniecki">Tak jest: „oraz”. Chodzi o natychmiastowe powiadomienie państwa. Nie musimy już faksować, tylko wykorzystywać to medium do tego, żeby państwa jak najszybciej powiadomić. Jeżeli druki są wyłożone do odbioru, to są na pewno w Internecie. A więc w państwa poczcie elektronicznej jest zawiadomienie, że jest to wyłożone w Kancelarii Sejmu.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
666
667
668
          <u xml:id="u-158.1" who="#SzefKancelariiSejmuMaciejGraniecki">Chodzi o to, żebyśmy mogli po raz pierwszy w Regulaminie Sejmu o tym powiedzieć i działać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
Michał Rudolf authored
669
670
          <u xml:id="u-159.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Rozumiem, że ust. 2 brzmiałby: „Doręczenie projektu ustawy dostosowawczej posłom może być zastąpione podaniem do wiadomości, że druki projektu są wyłożone do odbioru w Kancelarii Sejmu oraz przekazaniem w formie zapisu elektronicznego z jednoczesnym powiadomieniem o tym pocztą elektroniczną”.</u>
          <u xml:id="u-159.1" who="#PosełPawełŁączkowski">Czy są uwagi do tej propozycji? Skoro nie ma...</u>
Bartłomiej Nitoń authored
671
672
        </div>
        <div xml:id="div-160">
Michał Rudolf authored
673
          <u xml:id="u-160.0" who="#PosełJerzyOsiatyński">Czy to może być traktowane jako autopoprawka?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
674
675
        </div>
        <div xml:id="div-161">
Michał Rudolf authored
676
          <u xml:id="u-161.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Czy pan marszałek może to potraktować jako autopoprawkę?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
677
678
        </div>
        <div xml:id="div-162">
Michał Rudolf authored
679
          <u xml:id="u-162.0" who="#WicemarszałekSejmuJanKról">Tak jest. Może być to traktowane jako autopoprawka.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
680
681
        </div>
        <div xml:id="div-163">
Michał Rudolf authored
682
683
684
685
686
687
          <u xml:id="u-163.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Dziękuję. Poddaję pod głosowanie zapis artykułu 56za ust. 1 i ust. 2 wraz z autopoprawką uczynioną przez pana marszałka J. Króla.</u>
          <u xml:id="u-163.1" who="#PosełPawełŁączkowski">Kto jest za tą propozycją?</u>
          <u xml:id="u-163.2" who="#PosełPawełŁączkowski">W głosowaniu za wnioskiem opowiedziało się 12 posłów, przeciw było 2, nie było osób wstrzymujących się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-163.3" who="#PosełPawełŁączkowski">Artykuł przeszedł w istniejącej postaci wraz z omówioną autopoprawką.</u>
          <u xml:id="u-163.4" who="#PosełPawełŁączkowski">Przechodzimy do art. 56zb ust. 1 i ust. 2: „1. Przed przystąpieniem do szczegółowego rozpatrzenia projektu ustawy dostosowawczej Komisja opracowuje harmonogram prac nad tym projektem; harmonogram w miarę potrzeby zawiera także zakres współpracy z innymi komisjami. Komisja przesyła harmonogram do wiadomości Marszałkowi Sejmu. 2. W przypadku, gdy projekt ustawy dostosowawczej jest pilnym projektem ustawy, Marszałek Sejmu po porozumieniu z przewodniczącym Komisji może przedłużyć termin przedstawienia sprawozdania do 45 dni”.</u>
          <u xml:id="u-163.5" who="#PosełPawełŁączkowski">Kto z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
688
689
        </div>
        <div xml:id="div-164">
Michał Rudolf authored
690
          <u xml:id="u-164.0" who="#PosełLudwikDorn">Do ust. 1 zgłaszam następującą poprawkę. W ostatnim zdaniu skreśla się kropkę i dodaje słowa: „i Komisji Integracji Europejskiej”, czyli ostatnie zdanie brzmiałoby: „Komisja przesyła harmonogram do wiadomości Marszałkowi Sejmu i Komisji Integracji Europejskiej”.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
691
692
        </div>
        <div xml:id="div-165">
Michał Rudolf authored
693
          <u xml:id="u-165.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Czy w tej sprawie ktoś chciałby zabrać głos?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
694
695
        </div>
        <div xml:id="div-166">
Michał Rudolf authored
696
          <u xml:id="u-166.0" who="#PosełJózefOleksy">Chcę złożyć odwrotną propozycję. To by oznaczało, że następuje nadzór Komisji Integracji Europejskiej nad Komisją Prawa Europejskiego. Ponieważ nigdzie tego tak nie zapisaliśmy, to wprowadzenie tego w tej chwili przy obowiązku składania harmonogramów jest biurokratycznym wydłużeniem tylko postępowania.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
697
698
        </div>
        <div xml:id="div-167">
Michał Rudolf authored
699
          <u xml:id="u-167.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Czy pozwolicie państwo, że potraktujemy głos pana posła L. Dorna jako głos „za”, a głos pana posła J. Oleksego jako głos „przeciw” i przystąpimy do głosowania, chyba że pan poseł W. Frasyniuk chce skorzystać z prawa głosu.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
700
701
        </div>
        <div xml:id="div-168">
Michał Rudolf authored
702
703
          <u xml:id="u-168.0" who="#PosełWładysławFrasyniuk">Ja mam dalej idący wniosek, a mianowicie, uważam, że ust. 1 jest zupełnie zbędny i wnioskuję o wykreślenie tego ustępu w całości.</u>
          <u xml:id="u-168.1" who="#PosełWładysławFrasyniuk">Ustęp ten tylko i wyłącznie przedłuża pracę Komisji, i to w dodatku w takich pustych, głupich przedbiegach stworzenia harmonogramów, które później będą kontrolowane i rozsyłane. To jest tylko wydłużenie czasu Komisji dla urzędniczej pracy. Jest to zupełnie absurdalne.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
704
705
        </div>
        <div xml:id="div-169">
Michał Rudolf authored
706
          <u xml:id="u-169.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Zatrzymujemy się wobec tego na ust. 1 art. 56zb. Mamy wniosek najdalej idący polegający na wykreśleniu tego ustępu i ten wniosek poddam pod głosowanie. Jest to wniosek pana posła W. Frasyniuka.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
707
708
        </div>
        <div xml:id="div-170">
Michał Rudolf authored
709
710
          <u xml:id="u-170.0" who="#PosełJerzyOsiatyński">Chciałem zgłosić wniosek przeciwny. Zwracam uwagę, że nie chodzi o jakiekolwiek formalizowanie prac, ale chodzi o to, aby określić terminy, w których mają zakończyć pracę poszczególne zespoły, jeśli zostaną powołane; w jakim czasie ma być przedstawione sprawozdanie. W przeciwnym razie, jeśli tego nie ma na początku, to te prace mają tendencję do ślimaczenia się. Jeżeli w ten sposób traktować to, co tutaj się pisze o opracowaniu harmonogramu prac - a na ogół jakiś tego typu harmonogram, przy większych legislacjach tak czy inaczej przyjmujemy - to byłbym za tym, żeby to jednak utrzymać.</u>
          <u xml:id="u-170.1" who="#PosełJerzyOsiatyński">Jeżeli pan poseł W. Frasyniuk nie byłby gotów wycofać swojego wniosku, to ja jednak złożyłbym wniosek przeciwny.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
711
712
        </div>
        <div xml:id="div-171">
Michał Rudolf authored
713
714
715
716
717
          <u xml:id="u-171.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Ponieważ pan poseł W. Frasyniuk nie jest gotów wycofać swojego wniosku, w związku z tym poddaję pod głosowanie wniosek pana posła W. Frasyniuka o wykreślenie ust. 1 z art. 56zb.</u>
          <u xml:id="u-171.1" who="#PosełPawełŁączkowski">Kto z państwa jest za wnioskiem pana posła W. Frasyniuka?</u>
          <u xml:id="u-171.2" who="#PosełPawełŁączkowski">W głosowaniu za wnioskiem opowiedziało się 2 posłów, 12 było przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-171.3" who="#PosełPawełŁączkowski">Wniosek upadł. Poddaję pod głosowanie wniosek posła L. Dorna, aby uzupełnić zapis ust. 1 w art. 56zb; skreślamy kropkę na końcu tego ustępu i dodajemy słowa: „i Komisji Integracji Europejskiej”.</u>
          <u xml:id="u-171.4" who="#PosełPawełŁączkowski">Kto z pań i panów posłów jest za...</u>
Bartłomiej Nitoń authored
718
719
        </div>
        <div xml:id="div-172">
Michał Rudolf authored
720
          <u xml:id="u-172.0" who="#PosełPiotrMiszczuk">Przepraszam, panie przewodniczący. W zdaniu wcześniej czytamy: „zawiera także zakres współpracy z innymi komisjami”. Czy Komisja Integracji Europejskiej nie jest inną komisją? Jest przecież inną komisją.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
721
722
        </div>
        <div xml:id="div-173">
Michał Rudolf authored
723
          <u xml:id="u-173.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Kontynuujemy dyskusję.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
724
725
        </div>
        <div xml:id="div-174">
Michał Rudolf authored
726
727
          <u xml:id="u-174.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Uważam, że jest zasadne to, co proponuje pan poseł L. Dorn.</u>
          <u xml:id="u-174.1" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Jeżeli bowiem jest określony pewien termin, w którym Komisja Integracji Europejskiej z własnej inicjatywy może wystąpić, to powinna znać ten harmonogram. Jest tu napisane, że Komisja przesyła harmonogram do wiadomości. Komisja Integracji Europejskiej nie ma tu nic do mówienia, tylko chce wiedzieć.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
728
729
        </div>
        <div xml:id="div-175">
Michał Rudolf authored
730
731
732
733
          <u xml:id="u-175.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Poddaję wniosek pana posła L. Dorna pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-175.1" who="#PosełPawełŁączkowski">Kto z państwa jest za uzupełnieniem ust. 1 w art. 56zb o słowa wcześniej przeze mnie cytowane?</u>
          <u xml:id="u-175.2" who="#PosełPawełŁączkowski">W głosowaniu za wnioskiem opowiedziało się 11 posłów, przeciw było 4 posłów, nie było osób wstrzymujących się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-175.3" who="#PosełPawełŁączkowski">A więc poprawka pana posła L. Dorna przeszła. Przechodzimy do ust. 2 art. 56zb. Kto z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
734
735
        </div>
        <div xml:id="div-176">
Michał Rudolf authored
736
737
          <u xml:id="u-176.0" who="#SekretarzstanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówMichałWojtczak">Mam pytanie do pana marszałka J. Króla jako do wnioskodawcy.</u>
          <u xml:id="u-176.1" who="#SekretarzstanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówMichałWojtczak">Jakie argumenty przemawiają za tym, żeby wyrazić zgodę na rozpatrywanie projektów ustaw oznaczonych klauzulą pilności w terminie dłuższym niż jest to przewidziane dla zwykłych projektów pilnych w innych komisjach?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
738
739
        </div>
        <div xml:id="div-177">
Michał Rudolf authored
740
          <u xml:id="u-177.0" who="#WicemarszałekSejmuJanKról">Obawialiśmy się, że może zaistnieć sytuacja, iż rząd będzie sięgał do tej formuły pilnych projektów nadmiernie, wówczas nastąpi tutaj jakaś blokada i będzie takie przerzucanie odpowiedzialności, kto jest winien. Chcemy na wszelki wypadek zarezerwować sobie taką możliwość przedłużonego terminu rozpatrywania tych projektów ustaw.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
741
742
        </div>
        <div xml:id="div-178">
Michał Rudolf authored
743
          <u xml:id="u-178.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Dziękuję za to wyjaśnienie.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
744
745
        </div>
        <div xml:id="div-179">
Michał Rudolf authored
746
747
748
          <u xml:id="u-179.0" who="#PosełJerzyJaskiernia">Nie wiem, panie przewodniczący, czy to jest kwestia redakcji, ale jest pewne zakłócenie logiczne w tym artykule, przynajmniej tak się wydaje. Jeśli bowiem coś jest pilnego i z racji tego pilnego ma się wydłużać czas rozpatrywania, to jest jakieś szczególne karanie.</u>
          <u xml:id="u-179.1" who="#PosełJerzyJaskiernia">Jeśli ktoś chce zaszkodzić projektowi, to powinien go uczynić pilnym, bo wtedy jest szansa, żeby wydłużyć nad nim pracę.</u>
          <u xml:id="u-179.2" who="#PosełJerzyJaskiernia">Przyznam się, że nie bardzo potrafię się wczuć w motywację Prezydium Sejmu w tej kwestii.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
749
750
        </div>
        <div xml:id="div-180">
Michał Rudolf authored
751
          <u xml:id="u-180.0" who="#WicemarszałekSejmuJanKról">Taka była.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
752
753
        </div>
        <div xml:id="div-181">
Michał Rudolf authored
754
          <u xml:id="u-181.0" who="#PosełJacekRybicki">Wnoszę o wykreślenie z art. 56zb ustępu 2.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
755
756
        </div>
        <div xml:id="div-182">
Michał Rudolf authored
757
          <u xml:id="u-182.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Czy ktoś z państwa chciałby jeszcze zabrać głos w tej sprawie? Czy może pan marszałek J. Król?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
758
759
        </div>
        <div xml:id="div-183">
Michał Rudolf authored
760
          <u xml:id="u-183.0" who="#WicemarszałekSejmuJanKról">Nie, dziękuję.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
761
762
        </div>
        <div xml:id="div-184">
Michał Rudolf authored
763
764
765
766
767
768
769
770
          <u xml:id="u-184.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Wobec tego poddaję pod głosowanie wniosek pana posła J. Rybickiego o wykreślenie z art. 56zb ust. 2.</u>
          <u xml:id="u-184.1" who="#PosełPawełŁączkowski">Kto z państwa jest za wykreśleniem tego ustępu z art. 56zb?</u>
          <u xml:id="u-184.2" who="#PosełPawełŁączkowski">W głosowaniu 7 posłów opowiedziało się za powyższym wnioskiem, przeciw było 5, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-184.3" who="#PosełPawełŁączkowski">W związku z tym art. 56zb ma tylko jeden ustęp w treści wcześniej przez nas przyjętej. Na wszelki wypadek poddam to pod głosowanie jeszcze raz.</u>
          <u xml:id="u-184.4" who="#PosełPawełŁączkowski">Kto jest za przyjęciem art. 56zb wraz z przyjętymi wcześniej poprawkami?</u>
          <u xml:id="u-184.5" who="#PosełPawełŁączkowski">W głosowaniu 11 posłów opowiedziało się za powyższym wnioskiem, przeciw był 1 poseł, nie było osób wstrzymujących się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-184.6" who="#PosełPawełŁączkowski">Przechodzimy do art. 56zc: „1. Przy rozpatrywaniu projektów ustaw dostosowawczych Komisja współpracuje z Komisją Integracji Europejskiej. Komisja Integracji Europejskiej może przedstawić pisemną opinię o każdym projekcie w terminie 7 dni od dnia doręczenia druku. 2. Komisja może żądać przedstawienia opinii o projekcie ustawy dostosowawczej przez inne komisje; komisje mają obowiązek przedstawić pisemną opinię w terminie 7 dni od dnia doręczenia wniosku Komisji. 3. Na posiedzeniu Komisji opinie, o których mowa w ust. 1 i 2, mogą być prezentowane przez przedstawicieli odpowiednich komisji”.</u>
          <u xml:id="u-184.7" who="#PosełPawełŁączkowski">Kto z państwa ma uwagi do całości tego artykułu?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
771
772
        </div>
        <div xml:id="div-185">
Michał Rudolf authored
773
          <u xml:id="u-185.0" who="#PosełLudwikDorn">Mam poprawki do dwóch ustępów z trzech. Nie wiem, czy traktować to jako uwagi do całości?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
774
775
        </div>
        <div xml:id="div-186">
Michał Rudolf authored
776
          <u xml:id="u-186.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Może proszę to zrobić po kolei.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
777
778
        </div>
        <div xml:id="div-187">
Michał Rudolf authored
779
780
          <u xml:id="u-187.0" who="#PosełLudwikDorn">Jeżeli chodzi o ust. 1, to zgłaszam poprawkę, by skreślić w drugim zdaniu słowa: „w terminie 7 dni od dnia doręczenia druku”.</u>
          <u xml:id="u-187.1" who="#PosełLudwikDorn">Komisja Integracji Europejskiej będzie miała harmonogram. Brak opinii ze strony Komisji Integracji Europejskiej nie wstrzymuje prac w komisji dostosowawczej i w ogóle nie widać powodu, żeby wprowadzać tutaj jakiekolwiek ograniczenie. Jeżeli Komisja Integracji Europejskiej będzie znała harmonogram, a opinie zgłosi za późno, to jakby ta opinia nie będzie mogła być uwzględniania, ale jest to problem Komisji Integracji Europejskiej. To jest to, co chciałem powiedzieć w sprawie ust. 1.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
781
782
        </div>
        <div xml:id="div-188">
Michał Rudolf authored
783
784
          <u xml:id="u-188.0" who="#PosełPawełŁączkowski">I może na tym zatrzymajmy się na chwilę.</u>
          <u xml:id="u-188.1" who="#PosełPawełŁączkowski">Panie pośle, ale trzeba by wtedy chyba zapisać, iż Komisja Integracji Europejskiej działa jednak zgodnie z harmonogramem, że respektuje terminy harmonogramu, bo inaczej pojawią się wątpliwości, w którym momencie Komisja Integracji Europejskiej w sposób ważny może złożyć opinię.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
785
786
        </div>
        <div xml:id="div-189">
Michał Rudolf authored
787
          <u xml:id="u-189.0" who="#PosełLudwikDorn">Panie przewodniczący, ust. 1 zawiera uprawnienie dla Komisji Integracji Europejskiej tj. „może” - ale nie musi. Gdyby tutaj było zobowiązanie, to: tak. Natomiast ponieważ mowa jest tutaj o uprawnieniu, z którego można korzystać, a można nie korzystać, w związku z tym - moim zdaniem - w tym przypadku pańska wątpliwość nie całkiem ma podstawy.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
788
789
        </div>
        <div xml:id="div-190">
Michał Rudolf authored
790
          <u xml:id="u-190.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Pozwolę się uprzeć w tej sprawie, mianowicie, do którego momentu Komisja musi czekać na opinię Komisji Integracji Europejskiej.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
791
792
        </div>
        <div xml:id="div-191">
Michał Rudolf authored
793
          <u xml:id="u-191.0" who="#PosełLudwikDorn">W ogóle nie musi. W dotychczasowym brzmieniu też nie musi.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
794
795
        </div>
        <div xml:id="div-192">
Michał Rudolf authored
796
          <u xml:id="u-192.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Skoro takie intencje panu posłowi przyświecają, to zgoda.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
797
798
        </div>
        <div xml:id="div-193">
Michał Rudolf authored
799
          <u xml:id="u-193.0" who="#PosełStanisławKalemba">Nie jestem pewien, ale - o ile pozostanie ten zapis: „w terminie 7 dni od dnia doręczenia druku”, czy tu zostaną dochowane te terminy regulaminowe, jeżeli chodzi o powiadamianie członków Komisji Integracji Europejskiej, gdzie ten termin regulaminowy co do dostarczenia materiałów chyba już obowiązuje? To jest moja wątpliwość.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
800
801
        </div>
        <div xml:id="div-194">
Michał Rudolf authored
802
          <u xml:id="u-194.0" who="#PosełJerzyMadej">Chciałem przypomnieć art. 39 ust. 3a, który mówi, że w sprawach dotyczących zgodności przepisów rozpatrywanych projektów ustaw z prawem Unii Europejskiej zasięganie opinii Komitetu Integracji Europejskiej jest obowiązkowe - o, przepraszam, to nie Komisji, tylko Komitetu.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
803
804
        </div>
        <div xml:id="div-195">
Michał Rudolf authored
805
806
          <u xml:id="u-195.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Proponowałbym tylko w tym przypadku przedłużyć ten termin 7 dni od dnia doręczenia druku. Komisja Integracji Europejskiej nie będzie stale z tego korzystać, byłoby to sprzeczne z ideą tego projektu, ale w wyjątkowych sytuacjach, które uzna, chce taką opinię przedłożyć i może z tego skorzystać. To jest problem pewnej harmonii i współpracy tych dwóch komisji.</u>
          <u xml:id="u-195.1" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Proponuję, żeby przedłużyć ten termin do 14 dni od dnia doręczenia druku i taki wniosek składam.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
807
808
        </div>
        <div xml:id="div-196">
Michał Rudolf authored
809
810
811
          <u xml:id="u-196.0" who="#PosełJerzyJaskiernia">Zastanawia mnie kwestia, czy trafnie zawęża się sytuacje do punktu wyjściowego od momentu doręczenia druku. Z powodzeniem można sobie wyobrazić takie projekty, które w ogóle nie będą wymagały interwencji Komisji Integracji Europejskiej, ponieważ nie będzie problemu sprzeczności. Natomiast mogą powstać problemy sprzeczności już znacznie później, w trakcie prac Komisji Prawa Europejskiego, dlatego też zawężenie do punktu wyjściowego i nakładanie, że Komisja może przedstawić pisemną opinię o każdym projekcie w ciągu 7 dni od doręczenia druku, spowoduje mechanizm zupełnie niepotrzebnej mitręgi biurokratycznej.</u>
          <u xml:id="u-196.1" who="#PosełJerzyJaskiernia">A więc nie wiem, czy nie iść w takim kierunku, że przy rozpatrywaniu projektów ustaw dostosowawczych itd., Komisja Integracji Europejskiej może przedstawić pisemną opinię o każdym projekcie z własnej inicjatywy lub na wniosek Komisji Prawa Europejskiego. Wtedy mamy sytuację, że jeżeli Komisja sama chce i jeśli ma coś do przedstawienia, to ją przedstawia, a jeśli działa na wniosek Komisji Prawa Europejskiego, to ta powinna wyznaczyć termin, w którym oczekuje na opinię, wtedy Komisja zwraca się i prosi o przedstawienie opinii. To może być 7 dni, może być krócej, a może być dłużej. Może się bowiem okazać, że nad projektem będzie pracować się na przykład 3 tygodnie i wtedy dopuszczalne będzie nawet 10 dni.</u>
          <u xml:id="u-196.2" who="#PosełJerzyJaskiernia">Zostawmy to komisji zwracającej się, bo ona najlepiej wie, jak długo może czekać.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
812
813
        </div>
        <div xml:id="div-197">
Michał Rudolf authored
814
815
          <u xml:id="u-197.0" who="#PosełJózefOleksy">Cały czas rozwadniamy to, co miało być istotą pracy tej komisji, czyli jej przyspieszone tempo. Myślę, że jeżeli uchwaliliśmy, iż ma być harmonogram, to w nim wszystko jest zapisane. Dlaczego więc mamy w kolejnych artykułach zmieniać to tempo i zdyscyplinowanie pracy, o jakie chodziło.</u>
          <u xml:id="u-197.1" who="#PosełJózefOleksy">Wydłużanie tego do 14 dni, kiedy jest 3 dni przyjęte na rozpoczęcie prac przez Komisję Prawa Europejskiego, kompletnie nie przystaje do tego, o co chodzi. Dodajmy do tego, że Senat może w ogóle nie zmienić nic w swoim funkcjonowaniu i diabli wezmą - przepraszam za słowo - całe to przyspieszanie.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
816
817
        </div>
        <div xml:id="div-198">
Michał Rudolf authored
818
          <u xml:id="u-198.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Panie pośle, czy można zrozumieć pańską wypowiedź, jako poparcie dla wniosku posła L. Dorna?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
819
820
        </div>
        <div xml:id="div-199">
Michał Rudolf authored
821
          <u xml:id="u-199.0" who="#PosełJózefOleksy">O pozostawienie tego w takiej wersji, w jakiej jest w tej chwili.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
822
823
        </div>
        <div xml:id="div-200">
Michał Rudolf authored
824
          <u xml:id="u-200.0" who="#PosełPawełŁączkowski">A więc bez skreśleń.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
825
826
        </div>
        <div xml:id="div-201">
Michał Rudolf authored
827
          <u xml:id="u-201.0" who="#PosełJózefOleksy">Albo rezygnacja i przyjęcie, że harmonogram załatwia całość terminów.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
828
829
        </div>
        <div xml:id="div-202">
Michał Rudolf authored
830
831
          <u xml:id="u-202.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Chciałbym jednak pana posła J. Oleksego przekonać, że to nie jest takie wydłużenie, dlatego że jeżeli odliczymy te pierwsze 3 dni do zebrania się Komisji, to jest raptem 11 dni - to co proponuję, czyli przy 14 dniach.</u>
          <u xml:id="u-202.1" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Komisja Integracji Europejskiej tylko wyjątkowo będzie z tego korzystać. Przecież nie będzie dublować Komisji Prawa Europejskiego, wtedy musi mieć czas na jakąś ekspertyzę, na zebranie się itd. Stąd te 7 dni od doręczenia jest zdecydowanie za krótkie.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
832
833
        </div>
        <div xml:id="div-203">
Michał Rudolf authored
834
          <u xml:id="u-203.0" who="#PosełJózefOleksy">To dlaczego nie zostawiliśmy 7 dni regulaminowe przy starcie prac Komisji Prawa Europejskiego.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
835
836
        </div>
        <div xml:id="div-204">
Michał Rudolf authored
837
          <u xml:id="u-204.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Bo chodzi o to, żeby ona już startowała, a w trakcie jej prac Komisja Integracji Europejskiej przedkłada opinię.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
838
839
        </div>
        <div xml:id="div-205">
Michał Rudolf authored
840
841
          <u xml:id="u-205.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Proszę państwa, mamy w tej chwili trzy wnioski, które sobie pozwolę przypomnieć, zanim będziemy kontynuowali dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-205.1" who="#PosełPawełŁączkowski">W moim przekonaniu, najdalej idącym wnioskiem jest wniosek pana posła J. Jaskierni, dlatego że nie tylko proponuje skreślenie terminu 7-dniowego, ale proponuje jeszcze wzbogacenie zapisu o słowa: z własnej inicjatywy lub na wniosek Komisji Prawa Europejskiego.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
842
843
        </div>
        <div xml:id="div-206">
Michał Rudolf authored
844
845
          <u xml:id="u-206.0" who="#PosełJerzyJaskiernia">Panie przewodniczący, na tle dyskusji proponowałbym, żeby to uzupełnienie, które wchodzi w miejsce słów: „w terminie 7 dni” brzmiało następująco: „o każdym projekcie z własnej inicjatywy lub na wniosek Komisji Prawa Europejskiego w terminie zgodnym z harmonogramem prac”.</u>
          <u xml:id="u-206.1" who="#PosełJerzyJaskiernia">Wtedy mamy jasność, że jest harmonogram, który narzuca rytm, a dajemy własną inicjatywę, wniosek komisji i jednocześnie nie tworzymy sztucznego kagańca.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
846
847
        </div>
        <div xml:id="div-207">
Michał Rudolf authored
848
849
          <u xml:id="u-207.0" who="#PosełLudwikDorn">Chciałbym zabrać głos w sprawie propozycji pana posła J. Jaskierni, bo jest niejaka sprzeczność między tą propozycją a ust. 2.</u>
          <u xml:id="u-207.1" who="#PosełLudwikDorn">To znaczy Komisja Integracji Europejskiej uzyskuje wtedy, w stosunku do innych stałych komisji sejmowych, dość szczególny status. To zależy jeszcze, jaki będzie efekt naszych prac nad ust. 2, ale to szczególne usytuowanie Komisji Integracji Europejskiej jest widoczne, nie tylko jeśli chodzi o opinie wydawane z własnej inicjatywy, ale opinie, o które zwraca się Komisja Prawa Europejskiego.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
850
851
        </div>
        <div xml:id="div-208">
Michał Rudolf authored
852
          <u xml:id="u-208.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Proszę państwa, czy mogę poddać pod głosowanie...</u>
Bartłomiej Nitoń authored
853
854
        </div>
        <div xml:id="div-209">
Michał Rudolf authored
855
          <u xml:id="u-209.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Wobec wniosku posła J. Jaskierni chciałbym swój wniosek wycofać.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
856
857
        </div>
        <div xml:id="div-210">
Michał Rudolf authored
858
859
860
861
862
863
864
          <u xml:id="u-210.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Wobec tego poddaję pod głosowanie jako najdalej idący wniosek pana posła J. Jaskierni.</u>
          <u xml:id="u-210.1" who="#PosełPawełŁączkowski">Pozwolę sobie przypomnieć cały zapis ust. 1 art. 56zc: „Przy rozpatrywaniu projektów ustaw dostosowawczych Komisja współpracuje z Komisją Integracji Europejskiej. Komisja Integracji Europejskiej może przedstawić pisemną opinię o każdym projekcie z własnej inicjatywy lub na wniosek Komisji Prawa Europejskiego w terminie zgodnym z harmonogramem prac”.</u>
          <u xml:id="u-210.2" who="#PosełPawełŁączkowski">Kto z państwa jest za przyjęciem takiej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-210.3" who="#PosełPawełŁączkowski">W głosowaniu 15 posłów opowiedziało się za powyższą poprawką, nie było osób przeciwnych, ani wstrzymujących się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-210.4" who="#PosełPawełŁączkowski">A więc poprawka pana posła J. Jaskierni została przyjęta jednomyślnie, w związku z czym nie poddaję już pod głosowanie pozostałych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-210.5" who="#PosełPawełŁączkowski">Przechodzimy do ust. 2 art. 56zc: „Komisja może żądać przedstawienia opinii o projekcie ustawy dostosowawczej przez inne komisje; komisje mają obowiązek przedstawić pisemną opinię w terminie 7 dni od dnia doręczenia wniosku Komisji”.</u>
          <u xml:id="u-210.6" who="#PosełPawełŁączkowski">Kto z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie? W tej kwestii wypowiadał się już poseł L. Dorn.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
865
866
        </div>
        <div xml:id="div-211">
Michał Rudolf authored
867
          <u xml:id="u-211.0" who="#PosełJózefOleksy">Proponuję wpisać to samo w ust. 2, ponieważ to już logika dyktuje, żeby komisje miały jednakową zasadę odnoszenia się do pożądanych opinii, czyli w terminie zgodnym z harmonogramem prac.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
868
869
        </div>
        <div xml:id="div-212">
Michał Rudolf authored
870
871
872
873
          <u xml:id="u-212.0" who="#PosełLudwikDorn">Zwracam się do pana posła J. Oleksego. To wszystko zależy od tego, jak rozumieć końcowe sformułowanie ust. 1 w brzmieniu przyjętym przez komisje, tam mamy spójnik: lub.</u>
          <u xml:id="u-212.1" who="#PosełLudwikDorn">Czy określenie czasu: „w terminie zgodnym z harmonogramem” odnosi się do obu członów, czy tylko do członu drugiego, a więc opinii na zamówienie Komisji Prawa Europejskiego? W moim rozumieniu odnosi się tylko do członu drugiego. Wtedy można by przyjąć to, co pan poseł proponuje.</u>
          <u xml:id="u-212.2" who="#PosełLudwikDorn">Natomiast problem polega na tym, że Komisja może ustalać harmonogram prac własnych, a w tym przypadku harmonogram prac Komisji Prawa Europejskiego wiązałby inne komisje. Nie wiem, czy w świetle regulaminu Sejmu daje to się obronić. Dlatego proponuję inne brzmienie ust. 2. Zamiast sformułowania „żądać” - bo jest to ton imperialny jednego organu Sejmu w stosunku do drugiego i moim zdaniem nie najwłaściwszy - proponuję następującą treść ust. 2: „Komisja może zwrócić się o przedstawienie przez inne komisje opinii o projekcie ustawy dostosowawczej; komisje mają obowiązek przedstawić pisemną opinię w terminie ustalonym przez przewodniczącego Komisji, po zasięgnięciu opinii prezydium właściwej komisji”.</u>
          <u xml:id="u-212.3" who="#PosełLudwikDorn">To jest odmienne niż w terminie 7 dni. Uczciwie mówiąc, termin 7 dni jest bardzo krótki, a zwykle tak jest, że prezydia, a właściwie przewodniczący, dogadują się.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
874
875
        </div>
        <div xml:id="div-213">
Michał Rudolf authored
876
877
878
879
          <u xml:id="u-213.0" who="#PosełJerzyJaskiernia">Po pierwsze jest jednak różnica między Komisją Integracji Europejskiej w tych kwestiach a innymi komisjami, tam była uzasadniona pewna większa elastyczność, nawiązując do harmonogramu. Jest to bowiem komisja o szczególnej odpowiedzialności za proces akcesyjny, która może mieć szczególną wiedzę i szczególny interes w tym, żeby pewne rzeczy rozpatrywać w określonym tempie.</u>
          <u xml:id="u-213.1" who="#PosełJerzyJaskiernia">Natomiast w tym wypadku ust. 2, poza zmianą słowa „żądać” na „zwrócić się”, bo to jest pewien element kurtuazji, byłbym zwolennikiem utrzymania tego terminu, ponieważ cały urok i efekt tej Komisji będzie wówczas, kiedy ona zdynamizuje prace. To jest bardzo trudny termin, ale sądzę, że w Sejmie przyjdzie czas na to, kiedy można pracować również w okresie między posiedzeniami - co się stało jakimś szczególnym wyjątkiem - i to jest szansa dla tej Komisji.</u>
          <u xml:id="u-213.2" who="#PosełJerzyJaskiernia">Jeśli komisja merytorycznie właściwa chce się wypowiedzieć, to ona musi dotrzymać terminu. W przeciwnym razie mając kilkadziesiąt komisji i kilkadziesiąt potencjalnych, różnych terminów nie osiągnie się żadnego postępu.</u>
          <u xml:id="u-213.3" who="#PosełJerzyJaskiernia">A więc w tym wypadku byłbym za tym, żeby utrzymać ten termin jako termin, który w sposób istotny dyscyplinuje i nakłada pewien nowy rytm pracy Komisji w ogóle, a nie tylko w odniesieniu do tej kwestii.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
880
881
        </div>
        <div xml:id="div-214">
Michał Rudolf authored
882
883
884
          <u xml:id="u-214.0" who="#PosełJacekRybicki">Zgadzając się z istotą tej sprawy, że nie możemy odsyłać tego do ustaleń przewodniczącego, uzgodnionych gdzieś, w jakichś prezydiach, bo rozmywa to sam proces dynamicznej pracy Komisji Prawa Europejskiego, to jednocześnie chcę zwrócić uwagę, że mogą być w końcu takie sytuacje, w których nie będzie konieczne dotrzymanie 7 dniowego terminu.</u>
          <u xml:id="u-214.1" who="#PosełJacekRybicki">Przecież po to wprowadziliśmy - jak rozumiem - i obwarowaliśmy pewnymi rygorami ów harmonogram pracy, żeby później odsyłać to do owego harmonogramu pracy. Jeżeli będą ustawy, które trzeba będzie błyskawicznie robić, to w harmonogramie będzie to zawarte. Jeżeli będzie to rozłożone na kilka tygodni, to rozumiem, że tutaj rygor 7 dni będzie mógł być odpuszczony.</u>
          <u xml:id="u-214.2" who="#PosełJacekRybicki">Dlatego przychylam się do jednego z wniosków, aby „7 dni od dnia doręczenia wniosku Komisji” zastąpić: „zgodnym z harmonogramem prac”.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
885
886
        </div>
        <div xml:id="div-215">
Michał Rudolf authored
887
          <u xml:id="u-215.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Kto jeszcze z państwa chciałby się w tej sprawie wypowiedzieć?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
888
889
        </div>
        <div xml:id="div-216">
Michał Rudolf authored
890
891
892
          <u xml:id="u-216.0" who="#PosełJacekTworkowski">Chciałem polemizować z panem posłem L. Dornem w kwestii tego rozumowania, że Komisja Integracji Europejskiej może przedstawić pisemną opinię o każdym projekcie z własnej inicjatywy lub na wniosek.</u>
          <u xml:id="u-216.1" who="#PosełJacekTworkowski">Wiem, że już o tym mówiliśmy, chcę tylko powiedzieć, że wynika z tego logiczny wniosek: w terminie zgodnym z harmonogramem prac.</u>
          <u xml:id="u-216.2" who="#PosełJacekTworkowski">Otóż, nawet jeżeli z własnej inicjatywy Komisja Integracji Europejskiej wypowiadałaby się, to jeżeli tego nie zrobi zgodnie z harmonogramem, to ta opinia i tak do niczego się nie przyda. Wobec tego jest sensowne rozumieć, że to czy z własnej inicjatywy, czy na wniosek Komisji Prawa Europejskiego, to dotyczy to harmonogramu. Dlatego logiczne jest i popieram wniosek, aby te 7 dni zamienić na: zgodne z harmonogramem prac.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
893
894
        </div>
        <div xml:id="div-217">
Michał Rudolf authored
895
896
897
          <u xml:id="u-217.0" who="#PosełWładysławFrasyniuk">Chcę jednak poprzeć wniosek pana posła J. Jaskierni z następującego powodu.</u>
          <u xml:id="u-217.1" who="#PosełWładysławFrasyniuk">Otóż, harmonogram prac Komisji Prawa Europejskiego nie musi być harmonogramem prac dla Komisji Skarbu Państwa, Uwłaszczenia i Prywatyzacji czy Komisji Gospodarki. Moim zdaniem, słusznie pan poseł J. Jaskiernia zwraca uwagę, że Komisja Integracji Europejskiej jakby merytorycznie monitoruje cały ten proces dostosowawczy. Komisja Skarbu Państwa, Uwłaszczenia i Prywatyzacji czy Komisja Gospodarki nie monitoruje tego procesu i może dojść do sytuacji, w której komisja skarbu, w której pracuję, uzna, że harmonogram tej Komisji Prawa Europejskiego koliduje z harmonogramem mojej komisji, która uważa, iż akurat np. nowelizacja ustawy o komercjalizacji, prywatyzacji państwowych przedsiębiorstw jest ważniejsza niż norma, którą nam prześle ta Komisja Prawa Europejskiego.</u>
          <u xml:id="u-217.2" who="#PosełWładysławFrasyniuk">W tym sensie uważam, że w stosunku do pozostałych komisji powinien być zachowany ten termin 7 dni, bo to jest pewien rygor dla merytorycznej komisji jednej czy drugiej, że w ciągu tych 7 dni niestety musi taką opinię przesłać, bo inaczej nie ma żadnego narzędzia dyscyplinującego pozostałe, merytoryczne komisje.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
898
899
        </div>
        <div xml:id="div-218">
Michał Rudolf authored
900
901
          <u xml:id="u-218.0" who="#PosełJacekTworkowski">Nie bardzo moja logika może się na takie sformułowania zgodzić, dlatego że nie wycofujemy słów: „mają obowiązek”, tylko mówimy o terminie zgodnym z harmonogramem prac i ten obowiązek istnieje. To Komisja Prawa Europejskiego wyznacza ten termin, ale zgodnie z harmonogramem prac.</u>
          <u xml:id="u-218.1" who="#PosełJacekTworkowski">Tak jak słusznie powiedział pan poseł Jacek Rybicki, ten termin wcale nie musi być 7-dniowy. Może okazać się, że wystarczy 10-dniowy termin i po co zmuszać właśnie tę komisję skarbu, o której pan mówił, by się śpieszyła, by zrobić to w 7 dni, skoro może to zrobić w 10 dni.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
902
903
        </div>
        <div xml:id="div-219">
Michał Rudolf authored
904
905
906
          <u xml:id="u-219.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Proszę państwa, sytuacja wydaje się jasna. Mamy trzy wnioski. Wniosek najdalej idący - w moim przekonaniu - to wniosek pana posła L. Dorna. Pozwolę sobie przytoczyć ten wniosek w pełnym brzmieniu.</u>
          <u xml:id="u-219.1" who="#PosełPawełŁączkowski">Zgodnie z intencją wnioskodawcy ust. 2 art. 56zc brzmiałby następująco: „Komisja może zwrócić się o przedstawienie przez inne komisje opinii o projekcie ustawy dostosowawczej; komisje mają obowiązek przedstawić pisemną opinię w terminie ustalonym przez przewodniczącego komisji, po zasięgnięciu opinii prezydium właściwej komisji”.</u>
          <u xml:id="u-219.2" who="#PosełPawełŁączkowski">To jest poprawka zgłoszona przez pana posła Ludwika Dorna.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
907
908
        </div>
        <div xml:id="div-220">
Michał Rudolf authored
909
          <u xml:id="u-220.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Panie przewodniczący, czy można by rozdzielić głosowanie i najpierw przegłosować określenia w tym ustępie: „żądać” lub „zwrócić się”...?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
910
911
        </div>
        <div xml:id="div-221">
Michał Rudolf authored
912
913
914
915
916
917
918
919
920
921
922
923
924
925
926
927
928
929
          <u xml:id="u-221.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Dobrze. Zróbmy tak, żeby już później do tego nie wracać. A więc głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-221.1" who="#PosełPawełŁączkowski">Kto z państwa jest za tym, żeby słowo „żądać” zastąpić słowami: „zwrócić się o”?</u>
          <u xml:id="u-221.2" who="#PosełPawełŁączkowski">W głosowaniu posłowie jednomyślnie opowiedzieli się za tą propozycją.</u>
          <u xml:id="u-221.3" who="#PosełPawełŁączkowski">A więc jednogłośnie zmieniliśmy te terminy.</u>
          <u xml:id="u-221.4" who="#PosełPawełŁączkowski">Poprawka nr 2 zgłaszana była m.in. przez pana posła Jacka Rybickiego. Wówczas ust. 2 brzmiałby następująco: „Komisja może zwrócić się o przedstawienie opinii o projekcie ustawy dostosowawczej przez inne komisje; komisje mają obowiązek przedstawić pisemną opinię w terminie zgodnym z przyjętym harmonogramem prac”.</u>
          <u xml:id="u-221.5" who="#PosełPawełŁączkowski">W trzeciej wersji poprawka była zgłaszana przez pana posła Jerzego Jaskiernię, ale to już zostało załatwione, bo to właśnie dotyczyło tych terminów: „żądać” i „zwrócić się”.</u>
          <u xml:id="u-221.6" who="#komentarz">(Głosy z sali: Nie, i tych 7 dni.)</u>
          <u xml:id="u-221.7" who="#PosełPawełŁączkowski">Pozostała treść w tej propozycji zostaje tak jak jest. Poprawka dotyczyła tylko terminu: „żądać”.</u>
          <u xml:id="u-221.8" who="#PosełPawełŁączkowski">Proszę państwa, poddam to pod głosowanie. Kto jest za przyjęciem poprawki najdalej idącej pana posła Ludwika Dorna?</u>
          <u xml:id="u-221.9" who="#PosełPawełŁączkowski">W głosowaniu za powyższą poprawką opowiedział się 1 poseł, 10 posłów było przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-221.10" who="#PosełPawełŁączkowski">Kto jest za poprawką pana posła Jacka Rybickiego, a więc za dodaniem słów: „w terminie zgodnym z przyjętym harmonogramem prac”?</u>
          <u xml:id="u-221.11" who="#PosełPawełŁączkowski">W głosowaniu 8 posłów opowiedziało się za powyższą poprawką, przeciw było 4 posłów, a 1 wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-221.12" who="#PosełPawełŁączkowski">Uprzejmie informuję, iż poprawka pana posła Jacka Rybickiego przeszła.</u>
          <u xml:id="u-221.13" who="#PosełPawełŁączkowski">Przechodzimy do ust. 3 art. 56zc: „Na posiedzeniu Komisji opinie, o których mowa w ust. 1 i 2, mogą być prezentowane przez przedstawicieli odpowiednich komisji”.</u>
          <u xml:id="u-221.14" who="#PosełPawełŁączkowski">Kto z państwa chciałby zabrać głos? Nie widzę. Czy w związku z tym mogę poddać pod głosowanie całość art. 56zc, składającego się z trzech ustępów, zgodnie z przegłosowanymi wcześniej poprawkami?</u>
          <u xml:id="u-221.15" who="#PosełPawełŁączkowski">Kto jest za brzmieniem art. 56zc w wersji ustalonej wcześniej?</u>
          <u xml:id="u-221.16" who="#PosełPawełŁączkowski">W głosowaniu 14 posłów opowiedziało się za powyższą propozycją, przeciw był 1 poseł, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-221.17" who="#PosełPawełŁączkowski">Przechodzimy do art. 56zd, składającego się w projekcie z czterech ustępów: „1. Poprawkę do projektu ustawy dostosowawczej na posiedzeniu Komisji może złożyć co najmniej pięciu posłów - członków Komisji, w formie pisemnej. 2. Jeżeli projekt ustawy dostosowawczej rozpatrywany jest przez zespół, poprawkę, o której mowa w ust. 1, może złożyć co najmniej trzech posłów - członków zespołu. 3. Żądanie umieszczenia w sprawozdaniu poprawki odrzuconej przez Komisję lub zespół jako wniosku mniejszości muszą złożyć na piśmie wszyscy wnioskodawcy odrzuconej poprawki. 4. Do zgłoszenia wniosku o odrzucenie projektu ustawy dostosowawczej stosuje się odpowiednio ust. 1–3; przyjęcie wniosku przez Komisję lub zespół następuje bezwzględną większością głosów”.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
930
931
        </div>
        <div xml:id="div-222">
Michał Rudolf authored
932
          <u xml:id="u-222.0" who="#PosełJózefOleksy">Chciałem zgłosić dwie poprawki.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
933
934
        </div>
        <div xml:id="div-223">
Michał Rudolf authored
935
          <u xml:id="u-223.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Czy można prosić, żebyśmy może rozpatrywali to ustępami? Chyba, że poprawki wiążą się wyraźnie ze sobą.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
936
937
        </div>
        <div xml:id="div-224">
Michał Rudolf authored
938
939
940
          <u xml:id="u-224.0" who="#PosełJózefOleksy">Dobrze. Wobec tego proponuję, żeby zasadę przedłożoną w projekcie, by pięciu posłów było wymaganych dla wniosku mniejszości zmienić, tak aby było to trzech posłów, niezależnie od tego, czy chodzi o zespół, czy o komisję.</u>
          <u xml:id="u-224.1" who="#komentarz">(Głosy z sali: Nie ma już zespołu.)</u>
          <u xml:id="u-224.2" who="#PosełJózefOleksy">Tak, rzeczywiście nie ma zespołu, czyli trzech posłów, a więc znika zapis w ust. 1 - co najmniej pięciu posłów. Proponuję to zamienić na „co najmniej trzech posłów”.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
941
942
        </div>
        <div xml:id="div-225">
Michał Rudolf authored
943
          <u xml:id="u-225.0" who="#PosełStanisławKalemba">Moja propozycja zmierza do tego, aby tutaj nie ograniczać, pozostawić tak jak w regulaminie Sejmu, by każdy poseł mógł złożyć poprawkę.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
944
945
        </div>
        <div xml:id="div-226">
Michał Rudolf authored
946
947
948
          <u xml:id="u-226.0" who="#PosełLudwikDorn">Proponuję, aby ust. 1 nadać brzmienie: „Poprawkę do projektu ustawy dostosowawczej na posiedzeniu Komisji mogą składać wyłącznie członkowie Komisji”. Ograniczenie, o którym mowa w ust. 1, ma bowiem dwa wymiary. Wymiar pierwszy w stosunku do regulaminu Sejmu ogranicza grono autorów poprawki do członków Komisji i z tym się zgadzam. Regulamin Sejmu mówi bowiem, że każdy poseł może to zrobić, również spoza składu Komisji.</u>
          <u xml:id="u-226.1" who="#PosełLudwikDorn">Wymiar drugi, z którym się nie zgadzam, to jest to, by autor był autorem kolegialnym, obojętnie czy trzech - jak proponuje pan poseł Józef Oleksy, czy pięciu - jak proponują wnioskodawcy.</u>
          <u xml:id="u-226.2" who="#PosełLudwikDorn">Ust. 2 jest skreślony z istoty rzeczy, bo...</u>
Bartłomiej Nitoń authored
949
950
        </div>
        <div xml:id="div-227">
Michał Rudolf authored
951
          <u xml:id="u-227.0" who="#PosełJerzyOsiatyński">Ale jeśli chodzi o formę pisemną, to pan się zgadza?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
952
953
        </div>
        <div xml:id="div-228">
Michał Rudolf authored
954
          <u xml:id="u-228.0" who="#PosełLudwikDorn">Nie.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
955
956
        </div>
        <div xml:id="div-229">
Michał Rudolf authored
957
          <u xml:id="u-229.0" who="#PosełJerzyOsiatyński">Czyli w trzech miejscach pan się nie zgadza.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
958
959
        </div>
        <div xml:id="div-230">
Michał Rudolf authored
960
961
962
963
964
965
          <u xml:id="u-230.0" who="#PosełLudwikDorn">Tak, w trzech.</u>
          <u xml:id="u-230.1" who="#PosełLudwikDorn">Natomiast ust. 3 - to jest ze sobą powiązane - proponuję nadać brzmienie: „Żądanie umieszczenia w sprawozdaniu poprawki odrzuconej przez Komisję jako wniosku mniejszości musi złożyć na piśmie co najmniej trzech członków Komisji”.</u>
          <u xml:id="u-230.2" who="#PosełLudwikDorn">Przedstawię państwu krótkie uzasadnienie. W proponowanym projekcie są - jeśli chodzi o autorów - dwa progi i jeszcze próg w formie pisemnej. Ten projekt, w tym zakresie, pomija całkowicie rzeczywisty mechanizm pracy komisji sejmowych. Również to, że niekiedy nawet przygotowane na piśmie poprawki po dyskusji są modyfikowane ustnie i wiadomo o co chodzi. A forma pisemna jest już pewną barierą dla pracy nad ustawami.</u>
          <u xml:id="u-230.3" who="#PosełLudwikDorn">Ponadto barierą jest ten wymóg autora zbiorowego i nie wiem, dlaczego tę barierę się wprowadza. Mówiłem o tym w wystąpieniu plenarnym. Jeżeli spojrzeć na projekty ustaw głosowane w Sejmie, to wniosków mniejszości, nie zawsze, ale na ogół, jest niewiele - kilka, natomiast zmorą są poprawki zgłaszane w drugim czytaniu.</u>
          <u xml:id="u-230.4" who="#PosełLudwikDorn">Mam jeszcze generalną uwagę polityczną, zwłaszcza pod adresem prominentnych przedstawicieli pewnego klubu prawicowego, który to klub po prostu nie myśli, co będzie z jego sytuacją za pół roku czy za rok. Nie dziwię się też skądinąd inteligentnym przedstawicielom Sojuszu Lewicy Demokratycznej, że popierają ten projekt, a nawet w niektórych fragmentach zmierzają do jego radykalizacji. Tutaj tworzy się, swego rodzaju, wyjęty spod reguł ogólnych - które mają bardzo wiele wad - mini parlament, a tylko od jednostronnej decyzji obozu rządzącego zależy, czy w ten tryb miniparlamentarny z daleko obostrzonymi w stosunku do ogólnych reguł zasadami procedowania, wyrażania sprzeciwu, prób modyfikacji projektów ustaw, wrzuci się dany projekt ustawy.</u>
          <u xml:id="u-230.5" who="#PosełLudwikDorn">Rozumiem, że niestety nastrój jest taki, wyobraźni niekiedy braknie, iż to zostanie „klepnięte” i wszystko to bardzo się źle skończy; tylko ja się upieram i te poprawki składam, bo chcę - dla historyków - żeby było wiadomo, kto za to, co za rok czy półtora roku będzie się działo, za kształt relacji: obóz rządzący - opozycja, z przyszłej opozycji odpowiada. Chodzi mi o to, żeby historycy wiedzieli. A zakres tego, jak się o przyszłości i własnej sytuacji w przyszłości nie myśli - nawet mnie, który po tych prawie trzech latach już niewiele się tutaj zdumiewam - jednak budzi moje, daleko posunięte zdumienie.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
966
967
        </div>
        <div xml:id="div-231">
Michał Rudolf authored
968
969
970
971
972
          <u xml:id="u-231.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Ponieważ pan poseł L. Dorn tak wyostrzył ten problem w swoim wystąpieniu, to chciałbym zwrócić się do pana ministra Macieja Granieckiego, żeby przypomniał o pewnych rozwiązaniach przyjętych w regulaminie Sejmu dotyczących na przykład procedowania przy kodeksach. Robi się tu bowiem takie wrażenie, jakby to była jakaś absolutna nowość i wyjątkowość.</u>
          <u xml:id="u-231.1" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Przecież wiemy, jak jest z tymi ustawami europejskimi i zwłaszcza jak proponuje w tej chwili rząd, który robi te tzw. ustawy horyzontalne, to znaczy z projektów wyciąga to, co dotyczy prawa europejskiego. Naprawdę poza wyjątkowymi sytuacjami, gdzie Sejm zdecyduje odstępstwa od prawa europejskiego, my te postanowienia europejskie musimy wprowadzić i przyjąć. Chodzi o to, ażeby zaoszczędzić pracy Komisji nad szeregiem wniosków indywidualnych, które bardzo często powstają, są zupełnie drugorzędne i potem w Sejmie jedna czy dwie osoby za nim głosują.</u>
          <u xml:id="u-231.2" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Jeżeli rzeczywiście chcemy przyspieszyć prace, to pewne ograniczenia muszą tu być wprowadzone i nie są one motywowane tym wszystkim, przeciw czemu ostrzega pan poseł Ludwik Dorn. Przynajmniej ja tak tego nie rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-231.3" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Chciałbym więc, żeby przypomnieć, jak to wygląda w sprawach kodeksowych, bo sytuacja jest trochę podobna. Tam chodzi o spójność kodeksową, a tutaj w zasadzie chodzi o to, że to prawo musi być przyjęte, z pewnymi wyjątkami. Mogą być w ustawach wprowadzone ograniczenia, że ono obowiązuje - i tak jest w tym projekcie, który wczoraj widziałem - od momentu wstąpienia naszego do Unii.</u>
          <u xml:id="u-231.4" who="#PosełTadeuszMazowiecki">To jest taka sytuacja, że albo się decydujemy na wejście i przyjęcie tego prawa, albo nie.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
973
974
        </div>
        <div xml:id="div-232">
Michał Rudolf authored
975
976
          <u xml:id="u-232.0" who="#PosełBogumiłBorowski">Moja wypowiedź ma charakter pytania do pana ministra M. Granieckiego.</u>
          <u xml:id="u-232.1" who="#PosełBogumiłBorowski">Otóż, w pierwszym czytaniu podkreśliłem, że na przykład art. 31 ust. 7 regulaminu umożliwia przedłożenie do Sejmu ustawy z góry niezgodnej z prawem Unii Europejskiej. W związku z tym powstaje pytanie, czy jeżeli precyzujemy, że wyłącznie członkowie komisji nadzwyczajnej mogą złożyć poprawkę, to czy nie lepiej wówczas zrobić tak, żeby wyeliminować to sformułowanie, które pozwala w ogóle przedłożyć projekt do Sejmu niezgodny z prawem Unii Europejskiej, co zresztą na dzisiejszej, porannej naradzie w Katowicach było podnoszone.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
977
978
        </div>
        <div xml:id="div-233">
Michał Rudolf authored
979
          <u xml:id="u-233.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Czy mógłbym prosić pana ministra o udzielenie odpowiedzi na pytanie?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
980
981
982
983
984
985
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#SzefKancelariiSejmuMaciejGraniecki">A więc tę postać kwalifikowaną składania poprawek w trakcie prac komisji oraz podczas drugiego czytania zawiera przepis art. 56r regulaminu Sejmu. On nawet zresztą w przypadku kodeksów jest jeszcze bardziej zaostrzony, bo tzw. komisja kodeksowa może nawet nie umieścić wniosku mniejszości w sprawozdaniu, jeśli ten wniosek nie odpowiada wszystkim rygorom tam wymienionym.</u>
          <u xml:id="u-234.1" who="#SzefKancelariiSejmuMaciejGraniecki">W związku z tym mogę z całą odpowiedzialnością powiedzieć, że to rozwiązanie było w stu procentach wzorowane na istniejącym już regulaminowym rozwiązaniu, właśnie w przypadku prac nad kodeksami, a więc znane jest regulaminowi i to od 5 lat funkcjonowania w prawie parlamentarnym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
Michał Rudolf authored
986
987
988
989
          <u xml:id="u-235.0" who="#PosełJerzyMadej">Oczywiście, jest sprawa dyskusji, czy to ma być co najmniej pięciu posłów, czy może mniej, czy więcej. Per analogiam do ustaw kodeksowych, to tam się mówi o trzech, o ile pamiętam.</u>
          <u xml:id="u-235.1" who="#PosełJerzyMadej">Na pewno chodzi o to, żeby rzeczywiście nie pojawiały się nagle wnioski, a potem w głosowaniu zarówno w komisji, jak i na posiedzeniu plenarnym będzie jeden poseł, który głosuje za wnioskiem mniejszości, a przez to cała ta procedura opóźnia się.</u>
          <u xml:id="u-235.2" who="#PosełJerzyMadej">Moim zdaniem, to ograniczenie jest uzasadnione. Mam tylko małą poprawkę językową do pierwszego ustępu, żeby było tak zapisane, jak jest w regulaminie, iż poprawkę do projektu na posiedzeniu komisji może zgłosić grupa co najmniej pięciu posłów. W art. 56ze jest napisane, że poprawki do projektu ustawy w czasie drugiego czytania może złożyć co najmniej 15 posłów, tzn. można odczytać, iż 15 poprawek należałoby złożyć.</u>
          <u xml:id="u-235.3" who="#PosełJerzyMadej">A więc dla ścisłości można by zapisać grupa co najmniej 15 posłów i grupa co najmniej 5 posłów, wtedy jest to już tak oczywiste, że nie budzi żadnych wątpliwości. Jest to drobna poprawka językowa.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
990
991
        </div>
        <div xml:id="div-236">
Michał Rudolf authored
992
993
994
995
996
          <u xml:id="u-236.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Czy ktoś z państwa chciałby jeszcze zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-236.1" who="#PosełPawełŁączkowski">Jeśli nie, to pozwolę sobie poddać zgłoszone poprawki pod głosowanie, z tym, że mam kłopoty z ustaleniem poprawki najdalej idącej. Myślę, iż jednak taką poprawką najdalej idącą jest poprawka pana posła L. Dorna, na drugim miejscu pana posła S. Kalemby, dalej pana posła J. Oleksego - jeżeli chodzi oczywiście, o ust. 1 art. 56zd.</u>
          <u xml:id="u-236.2" who="#PosełPawełŁączkowski">Jeśli państwo nie macie nic przeciwko temu, to w takiej kolejności poddam poprawki pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-236.3" who="#PosełPawełŁączkowski">Pan poseł L. Dorn proponuje, aby ust. 1 art. 56zd miał treść następującą: „Poprawkę do projektu ustawy dostosowawczej na posiedzeniu Komisji mogą składać wyłącznie członkowie Komisji”.</u>
          <u xml:id="u-236.4" who="#PosełPawełŁączkowski">Kto z państwa jest za przyjęciem takiej treści ust. 1 w art. 56zd?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
997
998
        </div>
        <div xml:id="div-237">
Michał Rudolf authored
999
          <u xml:id="u-237.0" who="#PosełJerzyJaskiernia">Przepraszam bardzo, panie przewodniczący, w jakim kontekście jest to poprawka, skoro wyjściowy tekst mówi wyłącznie o członkach Komisji?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1000
1001
        </div>
        <div xml:id="div-238">
Michał Rudolf authored
1002
          <u xml:id="u-238.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Ale chodzi o to, że ona nie zawiera treści „pięciu”...</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1003
1004
        </div>
        <div xml:id="div-239">
Michał Rudolf authored
1005
          <u xml:id="u-239.0" who="#PosełLudwikDorn">... i formy pisemnej.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1006
1007
        </div>
        <div xml:id="div-240">
Michał Rudolf authored
1008
          <u xml:id="u-240.0" who="#PosełJerzyJaskiernia">To jest to w istocie zupełnie co innego. A więc punktem ciężkości nie jest to, że członkowie Komisji, tylko, iż jest to poprawka, która zmierza do skreślenia liczby pięć. To jest istota tej poprawki. Chciałbym to zaznaczyć, bo formuła odczytana przez pana przewodniczącego mogła uśpić komisje.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1009
1010
        </div>
        <div xml:id="div-241">
Michał Rudolf authored
1011
1012
1013
1014
1015
          <u xml:id="u-241.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Nie było bynajmniej moją intencją usypianie kogokolwiek, szczególnie posłów w czasie trwania komisji.</u>
          <u xml:id="u-241.1" who="#PosełPawełŁączkowski">Pozwoliłem sobie sklasyfikować tylko, panie pośle, tę poprawkę jako najdalej idącą właśnie ze względu na to, że zawiera ona w sobie dwa elementy: po pierwsze skreśla „pięciu”, czyni to samo poprawka posła S. Kalemby, a także likwiduje formę pisemną.</u>
          <u xml:id="u-241.2" who="#PosełPawełŁączkowski">Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki pana posła L. Dorna?</u>
          <u xml:id="u-241.3" who="#PosełPawełŁączkowski">W głosowaniu 2 posłów opowiedziało się za przyjęciem tej poprawki, przeciw było 10 posłów, a 2 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-241.4" who="#PosełPawełŁączkowski">A więc poprawka pana posła L. Dorna w tym kształcie upadła.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1016
1017
        </div>
        <div xml:id="div-242">
Michał Rudolf authored
1018
          <u xml:id="u-242.0" who="#PosełLudwikDorn">Zgłaszam wniosek mniejszości.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1019
1020
        </div>
        <div xml:id="div-243">
Michał Rudolf authored
1021
1022
1023
1024
1025
1026
1027
1028
          <u xml:id="u-243.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Dobrze, dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-243.1" who="#PosełPawełŁączkowski">Poprawką drugą z punktu widzenia radykalności proponowanych zmian jest poprawka pana posła S. Kalemby, aby ust. 1 art. 56zd nie zawierał informacji o wymaganej liczbie posłów, natomiast pozostawia pan poseł S. Kalemba formę pisemną i z tego tytułu ten ustęp musiałby się znaleźć w regulaminie.</u>
          <u xml:id="u-243.2" who="#PosełPawełŁączkowski">Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki pana posła S. Kalemby?</u>
          <u xml:id="u-243.3" who="#PosełPawełŁączkowski">Za poprawką głosowało 3 posłów, 12 było przeciw, nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-243.4" who="#PosełPawełŁączkowski">Głosujemy poprawkę pana posła J. Oleksego, który proponuje, aby w ust. 1 art. 56zd zmienić wymaganą liczbę posłów pięciu na wymaganą liczbę posłów trzech.</u>
          <u xml:id="u-243.5" who="#PosełPawełŁączkowski">Kto z państwa jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-243.6" who="#PosełPawełŁączkowski">W głosowaniu 15 posłów opowiedziało się za tę poprawką, nie było głosów przeciwnych, a 1 poseł wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-243.7" who="#PosełPawełŁączkowski">Proszę państwa, zgłoszona została jeszcze propozycja, aby ust. 1 art. 56zd uzupełnić o słowo: „grupa” co najmniej trzech posłów. Chodzi więc tylko o dopisanie terminu „grupa”.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1029
1030
        </div>
        <div xml:id="div-244">
Michał Rudolf authored
1031
          <u xml:id="u-244.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Czy „trzech” to jest grupa?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1032
1033
        </div>
        <div xml:id="div-245">
Michał Rudolf authored
1034
1035
1036
          <u xml:id="u-245.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Ponieważ pan poseł J. Madej podtrzymuje propozycję, poddaję to pod głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-245.1" who="#PosełPawełŁączkowski">Kto z państwa jest za dopisaniem słowa „grupa” dla bliższego scharakteryzowania tego zespołu posłów, którzy wnoszą poprawkę?</u>
          <u xml:id="u-245.2" who="#PosełPawełŁączkowski">Kto jest za...</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1037
1038
        </div>
        <div xml:id="div-246">
Michał Rudolf authored
1039
          <u xml:id="u-246.0" who="#WicemarszałekSejmuJanKról">Przepraszam, jest to propozycja dosyć dziwna. Była część stołu, teraz wprowadzamy jakąś grupę. Gdybyśmy mieli trzymać się konsekwentnie takiej nomenklatury, to już w ust. 1 trzeba by mówić o grupie trzech posłów.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1040
1041
        </div>
        <div xml:id="div-247">
Michał Rudolf authored
1042
          <u xml:id="u-247.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Panie marszałku, ja z przyjemnością pana wysłuchuję, ale nie wtedy, kiedy pan proponuje, abyśmy wracali do przegłosowanych...</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1043
1044
        </div>
        <div xml:id="div-248">
Michał Rudolf authored
1045
          <u xml:id="u-248.0" who="#WicemarszałekSejmuJanKról">Nie, nie, broń Boże! Ale chcę powiązać decyzję w tej sprawie z wcześniejszą decyzją.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1046
1047
        </div>
        <div xml:id="div-249">
Michał Rudolf authored
1048
1049
1050
1051
1052
1053
          <u xml:id="u-249.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-249.1" who="#PosełPawełŁączkowski">Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki zgłoszonej przez pana posła J. Madeja?</u>
          <u xml:id="u-249.2" who="#PosełPawełŁączkowski">Za poprawką zaproponowaną przez pana posła J. Madeja opowiedziało się 10 posłów, nie było osób przeciwnych, a 4 wstrzymały się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-249.3" who="#PosełPawełŁączkowski">Panie marszałku, pragnąłbym uspokoić, iż poprosimy Biuro Legislacyjne o wyczyszczenie na koniec tego dokumentu i jeżeli pojawiłby się niejednolity język, to wtedy zdołamy to zrobić już na zasadzie takiego czyszczenia językowego.</u>
          <u xml:id="u-249.4" who="#PosełPawełŁączkowski">Rozumiem, że ust. 2 został wolą komisji wcześniej skreślony, więc obecny ust. 3 numerujemy jako ust. 2. Przechodzimy do ust. 3.</u>
          <u xml:id="u-249.5" who="#PosełPawełŁączkowski">Do ust. 3 została zgłoszona poprawka przez pana posła L. Dorna.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1054
1055
        </div>
        <div xml:id="div-250">
Michał Rudolf authored
1056
          <u xml:id="u-250.0" who="#PosełLudwikDorn">Panie przewodniczący, ona była powiązana z poprawką do ust. 1, która upadła, w związku z tym w tej chwili jest bezprzedmiotowa.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1057
1058
        </div>
        <div xml:id="div-251">
Michał Rudolf authored
1059
          <u xml:id="u-251.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Dziękuję bardzo. Czy są jakieś inne uwagi?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1060
1061
        </div>
        <div xml:id="div-252">
Michał Rudolf authored
1062
          <u xml:id="u-252.0" who="#PosełLudwikDorn">Z tym, że będzie ona częścią wniosku mniejszości.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1063
1064
        </div>
        <div xml:id="div-253">
Michał Rudolf authored
1065
          <u xml:id="u-253.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Rozumiem. Czy pan dyr. R. Pietrzak chciałby zabrać głos?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1066
1067
        </div>
        <div xml:id="div-254">
Michał Rudolf authored
1068
          <u xml:id="u-254.0" who="#DyrektorBiuraLegislacyjnegoKancelariiSejmuRobertPietrzak">Mam tylko jeden drobiazg. Chciałbym zaproponować, by tak jak w innych przypadkach, jeżeli chodzi o zgłaszanie wniosków mniejszości, szczególnie przy kodeksach, ale również przy normalnych ustawach, dodać tutaj w odpowiednim miejscu, może na końcu wyrazy: „wraz z wynikającymi z tej poprawki konsekwencjami dla tekstu projektu ustawy dostosowawczej”. A więc, że wniosek mniejszości musi być po prostu pełny, całościowy.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1069
1070
        </div>
        <div xml:id="div-255">
Michał Rudolf authored
1071
          <u xml:id="u-255.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Tak jest, oczywiście. Przyjmujemy tę uwagę.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1072
1073
        </div>
        <div xml:id="div-256">
Michał Rudolf authored
1074
          <u xml:id="u-256.0" who="#WicemarszałekSejmuJanKról">Przepraszam, mam pytanie, czy do poprawki nie powinna się ta zasada odnosić?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1075
1076
1077
1078
1079
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#DyrektorBiuraLegislacyjnegoKancelariiSejmuRobertPietrzak">Obecnie nie ma takiej zasady w regulaminie, to dotyczy zawsze wniosków mniejszości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
Michał Rudolf authored
1080
          <u xml:id="u-258.0" who="#PosełLudwikDorn">Chciałbym poznać uzasadnienie, bo kodeksy to wiadomo, to wynika z definicji...</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1081
1082
1083
1084
1085
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#DyrektorBiuraLegislacyjnegoKancelariiSejmuRobertPietrzak">Jeżeli chodzi o wnioski mniejszości to jest ogólna zasada tak samo przy normalnych ustawach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
Michał Rudolf authored
1086
          <u xml:id="u-260.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Przechodzimy do ust. 4.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1087
1088
        </div>
        <div xml:id="div-261">
Michał Rudolf authored
1089
1090
1091
          <u xml:id="u-261.0" who="#PosełJacekTworkowski">Chciałbym - skoro pan poseł L. Dorn wycofał się z tej poprawki - mimo wszystko ją złożyć.</u>
          <u xml:id="u-261.1" who="#PosełJacekTworkowski">Uważam, że warunek przy wniosku mniejszości podpisania się przez wszystkich wnioskodawców odrzuconej poprawki jest troszeczkę...</u>
          <u xml:id="u-261.2" who="#PosełJacekTworkowski">Przepraszam, jakich wszystkich trzech? A jeżeli wnioskodawców było 15? Jeden się tylko wycofa i 14 już nie może złożyć na piśmie wniosku mniejszości. Uważam to za troszeczkę nielogiczne i dlatego proponowałbym zmianę, że żądanie umieszczenia w sprawozdaniu poprawki odrzuconej przez Komisję, jako wniosku mniejszości, muszą złożyć na piśmie przynajmniej trzej spośród wnioskodawców.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1092
1093
        </div>
        <div xml:id="div-262">
Michał Rudolf authored
1094
          <u xml:id="u-262.0" who="#WicemarszałekSejmuJanKról">Uwaga słuszna.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1095
1096
        </div>
        <div xml:id="div-263">
Michał Rudolf authored
1097
1098
          <u xml:id="u-263.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Czy są jakieś inne głosy dotyczące ust. 3?</u>
          <u xml:id="u-263.1" who="#PosełPawełŁączkowski">Skoro nie ma, to poddam pod głosowanie wniosek pana posła J. Tworkowskiego, aby ust. 3 nadać brzmienie: „Żądanie umieszczenia w sprawozdaniu poprawki odrzuconej przez Komisję jako wniosku mniejszości muszą złożyć na piśmie przynajmniej trzej spośród wnioskodawców”.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1099
1100
        </div>
        <div xml:id="div-264">
Michał Rudolf authored
1101
          <u xml:id="u-264.0" who="#PosełJerzyOsiatyński">Musi złożyć na piśmie co najmniej trzech wnioskodawców.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1102
1103
        </div>
        <div xml:id="div-265">
Michał Rudolf authored
1104
          <u xml:id="u-265.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Tak jest, musi złożyć na piśmie przynajmniej trzech wnioskodawców.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1105
1106
        </div>
        <div xml:id="div-266">
Michał Rudolf authored
1107
          <u xml:id="u-266.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Czy w tym ustępie będzie to, co pan dyrektor dodawał?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1108
1109
        </div>
        <div xml:id="div-267">
Michał Rudolf authored
1110
1111
1112
          <u xml:id="u-267.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Nie, to dotyczy działania pana posła L. Dorna, który będzie pisał wniosek mniejszości.</u>
          <u xml:id="u-267.1" who="#komentarz">(Głosy z sali: Nie, to jest do tego tekstu.)</u>
          <u xml:id="u-267.2" who="#PosełPawełŁączkowski">Panie dyrektorze, prosimy wobec tego o przypomnienie tego jeszcze raz.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1113
1114
        </div>
        <div xml:id="div-268">
Michał Rudolf authored
1115
1116
1117
          <u xml:id="u-268.0" who="#DyrektorBiuraLegislacyjnegoKancelariiSejmuRobertPietrzak">„Żądanie umieszczenia w sprawozdaniu poprawki odrzuconej przez komisje jako wniosku mniejszości muszą złożyć na piśmie...”</u>
          <u xml:id="u-268.1" who="#komentarz">(Głosy z sali: "Musi złożyć na piśmie co najmniej trzech wnioskodawców".)</u>
          <u xml:id="u-268.2" who="#DyrektorBiuraLegislacyjnegoKancelariiSejmuRobertPietrzak">Nie, nie. „Muszą złożyć na piśmie wraz z wynikającymi z tej poprawki konsekwencjami dla tekstu projektu ustawy” i teraz dalej byłoby - ilu wnioskodawców.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1118
1119
        </div>
        <div xml:id="div-269">
Michał Rudolf authored
1120
          <u xml:id="u-269.0" who="#PosełPawełŁączkowski">A więc „wraz z konsekwencjami wynikającymi dla tekstu ustawy, musi złożyć na piśmie przynajmniej trzech wnioskodawców”.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1121
1122
        </div>
        <div xml:id="div-270">
Michał Rudolf authored
1123
1124
          <u xml:id="u-270.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Mam pytanie, bo to jest bardzo ważna sprawa i pytanie marszałka J. Króla - moim zdaniem - było zasadne dla procesu tej adaptacji prawa europejskiego, że to powinno odnosić się też do poprawek.</u>
          <u xml:id="u-270.1" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Nie możemy wprowadzić, skoro reformujemy regulamin, w tej części normy ogólnej, że wnioski mniejszości i poprawki muszą zawierać to uzasadnienie, które dotyczy konsekwencji dla ustawy.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1125
1126
        </div>
        <div xml:id="div-271">
Michał Rudolf authored
1127
          <u xml:id="u-271.0" who="#PosełMarekMazurkiewicz">Ale to obowiązuje od niepamiętnych czasów i odnosi się do każdego wniosku mniejszości.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1128
1129
        </div>
        <div xml:id="div-272">
Michał Rudolf authored
1130
          <u xml:id="u-272.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Zaraz, zaraz, ale nie obowiązuje przy poprawkach.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1131
1132
        </div>
        <div xml:id="div-273">
Michał Rudolf authored
1133
1134
          <u xml:id="u-273.0" who="#PosełJerzyJaskiernia">Z doświadczeń ustawy rzecz jest taka, że jeśli poprawka jest przyjęta przez komisję, to wtedy obowiązkiem komisji jest uwzględnienie wszystkich konsekwencji, a Biura Legislacyjnego, żeby to wskazać. Natomiast, jeśli jest odrzucona, a wnioskodawca się upiera, że ma to być wniosek mniejszości, to musi pokazać wszystkie konsekwencje, bo to podlega głosowaniu później przez izbę, w oderwaniu od tekstu projektu.</u>
          <u xml:id="u-273.1" who="#PosełJerzyJaskiernia">Chodzi o to, żeby ten wniosek mniejszości nie był niekompatybilny z całością. Dlatego też żądanie przy wniosku mniejszości jest uzasadnione. W przypadku poprawki to jest wola komisji. Jeśli ktoś przedłoży poprawkę niekompatybilną, to komisja powinna ją odrzucić.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1135
1136
        </div>
        <div xml:id="div-274">
Michał Rudolf authored
1137
          <u xml:id="u-274.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Panie pośle, pytam na gorąco, a poprawki składane w drugim czytaniu?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1138
1139
        </div>
        <div xml:id="div-275">
Michał Rudolf authored
1140
          <u xml:id="u-275.0" who="#PosełJerzyJaskiernia">Ale my mówimy w tej chwili o poprawce składanej na posiedzeniu komisji.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1141
1142
        </div>
        <div xml:id="div-276">
Michał Rudolf authored
1143
          <u xml:id="u-276.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Ale potem będziemy mieli ilość wnioskodawców... Pytam się, czy nie można by wprowadzić pewnej normy ogólnej?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1144
1145
        </div>
        <div xml:id="div-277">
Michał Rudolf authored
1146
          <u xml:id="u-277.0" who="#PosełPawełŁączkowski">To musiałaby być norma ogólna, ale nie w tym rozdziale regulaminu. W tym miejscu mówimy tylko o tym, co się dzieje na posiedzeniu komisji.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1147
1148
        </div>
        <div xml:id="div-278">
Michał Rudolf authored
1149
1150
1151
          <u xml:id="u-278.0" who="#PosełJerzyJaskiernia">Panie przewodniczący, logika jest następująca. Oczywiście, autor musi złożyć poprawkę kompleksową, bo jeśli jest niekompleksowa, nie pokazuje konsekwencji, to powinna być odrzucona, jako poprawka sprzeczna z techniką legislacyjną. Ryzyko polega na tym, że jeśli komisja odrzuca taką poprawkę, a ona nie jest kompleksowa i jako wniosek mniejszości idzie sobie później do drugiego czytania, to nie może być poddawana głosowaniu, bo wtedy by zakłóciła rytm całej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-278.1" who="#PosełJerzyJaskiernia">Problem polega więc na tym, że albo komisja aprobuje punkt widzenia i stawia na to, żeby poprawka była dostosowana i zgodna z resztą projektu, a jeśli jest wniosek mniejszości, żeby on był kompatybilny z całością, bo będzie głosowany i może przypadkowo czy nie tylko przypadkowo przejść. Stąd dotychczas ta gwarancja była przy poprawce mniejszości, bo tu jest ryzyko.</u>
          <u xml:id="u-278.2" who="#PosełJerzyJaskiernia">Biuro Legislacyjne po to jest na sali, żeby zapewniło, że coś przegłosowane jest kompatybilne z całością, a jeśli nie jest, to musi sygnalizować komisji czy wnioskodawcy, że jest sprzeczność lub poprawka jest niekompletna.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1152
1153
        </div>
        <div xml:id="div-279">
Michał Rudolf authored
1154
1155
          <u xml:id="u-279.0" who="#PosełJerzyOsiatyński">Wydaje mi się, że pan poseł T. Mazowiecki ma rację, tylko że jego zmartwienie dotyczy art. 56ze ust. 2. To, o czym mówi pan poseł J. Jaskiernia, dotyczy poprawek zgłaszanych w czasie posiedzenia komisji, natomiast zmartwieniem pana przewodniczącego T. Mazowieckiego jest to, co się dzieje z poprawkami zgłaszanymi w czasie drugiego czytania. Prawdopodobnie takie zastrzeżenie, które tutaj nanosił przed chwilą pan dyrektor, jest do uwzględniania wtedy, kiedy przejdziemy do art. 56ze ust. 2, ponieważ tam rzeczywiście można na autora takiej poprawki nałożyć ciężar przedstawienia wszystkich konsekwencji i to jest uzasadnione.</u>
          <u xml:id="u-279.1" who="#PosełJerzyOsiatyński">Myślę, że obaj panowie macie rację i wrócimy do tego w art. 56ze ust. 2.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1156
1157
        </div>
        <div xml:id="div-280">
Michał Rudolf authored
1158
1159
          <u xml:id="u-280.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Dziękuję bardzo. Jest to bardzo ważna uwaga i zaraz do tego wrócimy.</u>
          <u xml:id="u-280.1" who="#PosełPawełŁączkowski">Natomiast musimy się teraz uporać z dawnym ust. 3 a obecnie ust. 2 art. 56zd, którego treść w chwili obecnej brzmiałaby następująco: „Żądanie umieszczenia w sprawozdaniu poprawki odrzuconej przez Komisję jako wniosku mniejszości musi złożyć na piśmie wraz z uzasadnieniem przynajmniej trzech...”. Czy tak? Przepraszam, ale ja tego nie notowałem.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1160
1161
        </div>
        <div xml:id="div-281">
Michał Rudolf authored
1162
1163
          <u xml:id="u-281.0" who="#PosełJacekRybicki">Może ja to przeczytam: „Żądanie umieszczenia w sprawozdaniu poprawki odrzuconej przez Komisję jako wniosku mniejszości musi złożyć na piśmie co najmniej trzech wnioskodawców odrzuconej poprawki wraz z konsekwencjami dla ustawy”...</u>
          <u xml:id="u-281.1" who="#komentarz">(Głosy z sali: Może te "konsekwencje" umieścić w środku zdania.)</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1164
1165
        </div>
        <div xml:id="div-282">
Michał Rudolf authored
1166
          <u xml:id="u-282.0" who="#PosełPawełŁączkowski">„...wraz z konsekwencjami dla ustawy przynajmniej trzech wnioskodawców”.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1167
1168
        </div>
        <div xml:id="div-283">
Michał Rudolf authored
1169
          <u xml:id="u-283.0" who="#PosełLudwikDorn">Jak to „wraz konsekwencjami”?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1170
1171
        </div>
        <div xml:id="div-284">
Michał Rudolf authored
1172
          <u xml:id="u-284.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Może napisać „wraz z określeniem konsekwencji”...</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1173
1174
        </div>
        <div xml:id="div-285">
Michał Rudolf authored
1175
          <u xml:id="u-285.0" who="#PosełJerzyJaskiernia">Panie przewodniczący, jeśli można to zostawić Biuru Legislacyjnemu, bo to jest kwestia natury czysto legislacyjnej. Co do intencji jesteśmy zgodni. Wiadomo, o co tutaj chodzi, a to jest kwestia natury technicznej.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1176
1177
        </div>
        <div xml:id="div-286">
Michał Rudolf authored
1178
          <u xml:id="u-286.0" who="#PosełMarekMazurkiewicz">Ta forma jest zawarta w regulaminie Sejmu w art. 56r.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1179
1180
        </div>
        <div xml:id="div-287">
Michał Rudolf authored
1181
1182
1183
1184
          <u xml:id="u-287.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Dobrze. Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-287.1" who="#PosełPawełŁączkowski">Kto jest za przyjęciem dawnego ust. 3, obecnie ust. 2, w brzmieniu przed chwilą zaproponowanym?</u>
          <u xml:id="u-287.2" who="#PosełPawełŁączkowski">W głosowaniu za zaproponowanym brzmieniem ust. 2 opowiedziało się 15 posłów, przeciw nie było nikogo, a jeden poseł wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-287.3" who="#PosełPawełŁączkowski">Przechodzimy do dawnego ust. 4, a obecnego ust. 3 art. 56zd.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1185
1186
        </div>
        <div xml:id="div-288">
Michał Rudolf authored
1187
          <u xml:id="u-288.0" who="#PosełJerzyOsiatyński">Trzeba skreślić wyrazy: „lub zespół”.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1188
1189
        </div>
        <div xml:id="div-289">
Michał Rudolf authored
1190
1191
1192
1193
1194
1195
1196
1197
          <u xml:id="u-289.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Tak skreślamy, to jest już automat.</u>
          <u xml:id="u-289.1" who="#komentarz">(Głosy z sali: Zamiast wymienionych ust. 1-3, napisać ust. 1-2.)</u>
          <u xml:id="u-289.2" who="#PosełPawełŁączkowski">Czy są jeszcze jakieś inne uwagi?</u>
          <u xml:id="u-289.3" who="#PosełPawełŁączkowski">Skoro nie, poddaję pod głosowanie przyjęcie art. 56zd składającego się z trzech ustępów. Kto jest za przyjęciem tego artykułu?</u>
          <u xml:id="u-289.4" who="#PosełPawełŁączkowski">W głosowaniu za przyjęciem tego artykułu opowiedziało się 15 posłów, nie było osób przeciwnych, a 1 poseł wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-289.5" who="#PosełPawełŁączkowski">A więc komisje przyjęły art. 56zd.</u>
          <u xml:id="u-289.6" who="#PosełPawełŁączkowski">Przechodzimy do art. 56ze, składającego się z dwóch ustępów: „1. Drugie czytanie projektu ustawy dostosowawczej odbywa się na najbliższym posiedzeniu Sejmu po doręczeniu posłom sprawozdania Komisji, chyba że Marszałek Sejmu, po zasięgnięciu opinii Prezydium Komisji, postanowi inaczej. 2. Poprawki do projektu ustawy dostosowawczej w czasie drugiego czytania może złożyć co najmniej piętnastu posłów, w formie pisemnej”.</u>
          <u xml:id="u-289.7" who="#PosełPawełŁączkowski">Proponuję, żebyśmy osobno rozpatrzyli ust. 1 i ust. 2. Kto chciałby się wypowiedzieć na temat brzmienia ust. 1 tego artykułu?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1198
1199
        </div>
        <div xml:id="div-290">
Michał Rudolf authored
1200
          <u xml:id="u-290.0" who="#PosełLudwikDorn">Zgłaszam poprawkę. Proponuję skreślić ten ustęp.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1201
1202
        </div>
        <div xml:id="div-291">
Michał Rudolf authored
1203
          <u xml:id="u-291.0" who="#PosełJerzyOsiatyński">Jakie jest uzasadnienie?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1204
1205
        </div>
        <div xml:id="div-292">
Michał Rudolf authored
1206
1207
          <u xml:id="u-292.0" who="#PosełLudwikDorn">Nie widzę tutaj potrzeby szczególnego trybu. Jest to naprawdę dążenie do zarabiania jakichś ułamków czasu, a - powtarzam - narzędzie jest potrzebne i może się tutaj wykształcić praktyka na przykład doręczania posłom sprawozdania w poniedziałek lub we wtorek i wtedy „mamy z głowy”.</u>
          <u xml:id="u-292.1" who="#PosełLudwikDorn">To, że w ten sposób działa marszałek Sejmu to inna sprawa. Czym innym jest takie naganne działanie marszałka Sejmu, a czym innym jest sankcjonowanie, w przypadku określonej kategorii projektów ustaw i określonego trybu, takiej praktyki regulaminem.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1208
1209
        </div>
        <div xml:id="div-293">
Michał Rudolf authored
1210
1211
1212
1213
          <u xml:id="u-293.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Czy są jakieś głosy w tej sprawie? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-293.1" who="#PosełPawełŁączkowski">Wobec tego poddaję pod głosowanie wniosek pana posła L. Dorna, aby ust. 1 z art. 56ze skreślić.</u>
          <u xml:id="u-293.2" who="#PosełPawełŁączkowski">Kto jest za skreśleniem tego ustępu? Za skreśleniem opowiedziało się 4 posłów, przeciw było 10, nie było osób wstrzymujących się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-293.3" who="#PosełPawełŁączkowski">A więc poprawka pana posła L. Dorna upadła.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1214
1215
        </div>
        <div xml:id="div-294">
Michał Rudolf authored
1216
          <u xml:id="u-294.0" who="#PosełLudwikDorn">Zgłaszam wniosek mniejszości.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1217
1218
        </div>
        <div xml:id="div-295">
Michał Rudolf authored
1219
          <u xml:id="u-295.0" who="#PosełJerzyMadej">Ustęp ten jest niezręcznie sformułowany po polsku: „Drugie czytanie projektu ustawy dostosowawczej odbywa się na najbliższym posiedzeniu Sejmu po doręczeniu posłom sprawozdania Komisji...” - to znaczy, na jakim najbliższym? Jeżeli po doręczeniu najbliższym, to powinno być: „na posiedzeniu Sejmu najbliższym po doręczeniu posłom sprawozdania”. Jest to taka językowa niezręczność.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1220
1221
        </div>
        <div xml:id="div-296">
Michał Rudolf authored
1222
1223
1224
          <u xml:id="u-296.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Jest to poprawka językowa i myślę, że komisje mogłyby ją rekomendować. Czy są głosy przeciwne? Czy ktoś chciałby polemizować z wyczuciem językowym pana posła J. Madeja? Nie ma nikogo chętnego.</u>
          <u xml:id="u-296.1" who="#PosełPawełŁączkowski">Poprosimy Biuro Legislacyjne o uwzględnienie tego, później przy „czyszczeniu” tekstu.</u>
          <u xml:id="u-296.2" who="#PosełPawełŁączkowski">Przechodzimy do ust. 2 art. 56ze. Wcześniej poruszana była już kwestia, która pojawiła się w poprzednim artykule, wrócimy do tego.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1225
1226
        </div>
        <div xml:id="div-297">
Michał Rudolf authored
1227
1228
1229
          <u xml:id="u-297.0" who="#PosełJózefOleksy">Proponuję, żeby był zapis w ust. 2: „grupa co najmniej 5 posłów”.</u>
          <u xml:id="u-297.1" who="#PosełJózefOleksy">15 posłów, to jest przecież regulaminowa zasada dla projektów legislacyjnych całych ustaw. Ograniczenie prawa do poprawek w drugim czytaniu poprzez taki rygor jest przesadą i może być w ogóle blokadą inicjatywy posłów merytorycznej pracy.</u>
          <u xml:id="u-297.2" who="#PosełJózefOleksy">Natomiast wymóg 5 posłów jest wystarczającym ograniczeniem, żeby nie było tu jakiegoś „rozhasania” przesadnego w zgłaszaniu drobnych poprawek w dużych ilościach, a blokujących postęp prac, dlatego proponuję 5 zamiast 15.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1230
1231
        </div>
        <div xml:id="div-298">
Michał Rudolf authored
1232
1233
1234
1235
1236
1237
          <u xml:id="u-298.0" who="#PosełLudwikDorn">Proponuję następującą poprawkę. Po pierwsze w art. 56ze ust. 2 otrzymuje brzmienie: „Poprawki do projektu ustawy dostosowawczej w czasie drugiego czytania może złożyć w formie pisemnej klub poselski, koło poselskie lub co najmniej 15 posłów”.</u>
          <u xml:id="u-298.1" who="#PosełLudwikDorn">Proponuję też dodanie ustępu 3 w brzmieniu: „Poprawki w imieniu klubu lub koła składa jego przewodniczący lub osoba pisemnie przez niego upoważniona”.</u>
          <u xml:id="u-298.2" who="#PosełLudwikDorn">Nałożenie wymogu określonej liczby posłów, autorów poprawki w drugim czytaniu jest jak najbardziej sensowne i przydałaby się nie tylko ustawom dostosowawczym, tylko w ogóle, ale to już jest inna materia.</u>
          <u xml:id="u-298.3" who="#PosełLudwikDorn">Natomiast chodzi o to, że za tego typu poprawki, które dla sławy mołojeckiej, bądź dlatego, że to się nie łączy z żadnym wysiłkiem - ot, wystarczy po prostu podejść do Prezydium Sejmu i złożyć papier - nikt nie bierze politycznej odpowiedzialności. Kluby i koła nie biorą tego na siebie, bo musiałyby się użerać z własnymi członkami i wolą tego nie robić.</u>
          <u xml:id="u-298.4" who="#PosełLudwikDorn">Moim zdaniem, 5 posłów, co proponuje pan poseł J. Oleksy, w przypadku partyzantki uprawianej nie przez ciała politycznie zorganizowane, jest progiem za niskim. Tych pięciu to zawsze można „wyskrobać” na zasadzie koleżeńskiej; inaczej jest, gdy posłów jest 15 albo koło, czyli podmiot określony w regulaminie Sejmu, który bierze polityczną odpowiedzialność. Oczywiście, minimum na koło składają się 3 osoby, ale czym innym jest partyzantka indywidualna, a czym innym jest przez zorganizowany podmiot wzięcie politycznej odpowiedzialności za daną poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-298.5" who="#PosełLudwikDorn">Stąd zgłaszam tę poprawkę, a dodanie ust. 3 precyzuje, jaką poprawkę należy uważać za zgłoszoną w imieniu klubu lub koła, a jaką nie. Jest to już wewnętrzna sprawa tych ciał; podobnie jak nie żądamy uchwały klubu czy koła w przypadku zwrócenia się o przerwę w obradach.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1238
1239
        </div>
        <div xml:id="div-299">
Michał Rudolf authored
1240
          <u xml:id="u-299.0" who="#PosełJózefOleksy">Będę głosował przeciw wnioskowi pana posła L. Dorna głównie ze względu na troskę o zaistnienie jego inicjatywy w poprawkach.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1241
1242
        </div>
        <div xml:id="div-300">
Michał Rudolf authored
1243
1244
          <u xml:id="u-300.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Chciałem prosić pana dyrektora R. Pietrzaka, tylko akurat wyszedł, o sprecyzowanie do tego ustępu tej poprawki, o której dyskutowaliśmy, o obowiązku przedstawienia tych konsekwencji przy zgłaszanych poprawkach do drugiego czytania, bo to wydaje mi się bardzo ważne.</u>
          <u xml:id="u-300.1" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Ewentualnie, może państwo zgadzają się, żeby to Biuro Legislacyjne samo już to sprecyzowało.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1245
1246
        </div>
        <div xml:id="div-301">
Michał Rudolf authored
1247
          <u xml:id="u-301.0" who="#PosełJerzyJaskiernia">Przyjmijmy zasadę - bo co do zasady się zgadzamy - i zostawmy Biuru Legislacyjnemu, żeby wkomponowało to odpowiednio do postanowienia.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1248
1249
        </div>
        <div xml:id="div-302">
Michał Rudolf authored
1250
          <u xml:id="u-302.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Jeżeli jest taka zgoda, to dobrze.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1251
1252
        </div>
        <div xml:id="div-303">
Michał Rudolf authored
1253
1254
1255
1256
          <u xml:id="u-303.0" who="#PosełMarekMazurkiewicz">Chciałbym tylko odnieść się do wniosku pana posła L. Dorna i zwrócić uwagę, że mamy dużą swobodę w kształtowaniu prawa, ale nie twórzmy rzeczy, które by się nie mieściły w cywilizowanym systemie prawa parlamentarnego.</u>
          <u xml:id="u-303.1" who="#PosełMarekMazurkiewicz">Przypominam, że zdolność zgłaszania wniosków, inicjatywę ustawodawczą, a także inicjatywę w zakresie tworzenia prawa mają kluby i posłowie. Partie nie mają niestety samodzielnej legitymacji do prezentowania wniosków parlamentarnych, wniosków legislacyjnych, działają poprzez swoich posłów.</u>
          <u xml:id="u-303.2" who="#PosełMarekMazurkiewicz">Proszę przeczytać regulamin Sejmu, przeczytać wszystkie te dokumenty. Nie ma inicjatywy ustawodawczej przedkładanej przez klub. Klub jest reprezentowany jedynie w Prezydium Sejmu i tam działa poprzez oddziaływanie na decyzje marszałka Sejmu. Działają członkowie partii w ramach komisji sejmowych, w ramach zespołów, bądź też działając indywidualnie - podpisując.</u>
          <u xml:id="u-303.3" who="#PosełMarekMazurkiewicz">Gdybyśmy przyjęli tutaj inicjatywę do składania wniosków od większości klubów, to stworzylibyśmy ewenement w naszym polskim prawie parlamentarnym.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1257
1258
        </div>
        <div xml:id="div-304">
Michał Rudolf authored
1259
1260
1261
          <u xml:id="u-304.0" who="#PosełJacekRybicki">Muszę powiedzieć, że chciałbym mieć jednak możliwość zgłoszenia jakiejś poprawki na przykład wspólnie z panem posłem L. Dornem, co mi - przegłosowanie tej poprawki - uniemożliwi. Zgodnie z nią musi to być klub albo koło, a ponieważ nie jesteśmy w jednym klubie, to jest to niemożliwe. Ja jednak taką możliwość chciałbym zachować.</u>
          <u xml:id="u-304.1" who="#PosełJacekRybicki">Myślę jednak, że za tą propozycją kryje się, w sposób istotny, zmniejszenie możliwej ilości posłów, którzy zgłoszą poprawkę z 5, jak proponuje pan poseł J. Oleksy, czy 15, jak proponują wnioskodawcy, do 3, bo taka jest de facto liczba posłów potrzebnych do utworzenia koła.</u>
          <u xml:id="u-304.2" who="#PosełJacekRybicki">Również nie do końca mogę się zgodzić z ostatnią uwagą pana posła J. Oleksego. Jest zwyczaj, że proponuje się w imieniu klubu poprawki w drugim czytaniu. Jest to być może zwyczaj, a nie prawo, ale jednak zwyczaj, który występuje. Dlatego być może należałoby rozważyć połączenie tych dwóch wniosków i sformułowanie ust. 2 w takiej postaci: „Poprawki do projektu ustawy dostosowawczej w czasie drugiego czytania mogą składać kluby parlamentarne lub grupa co najmniej piętnastu posłów, w formie pisemnej”.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1262
1263
        </div>
        <div xml:id="div-305">
Michał Rudolf authored
1264
          <u xml:id="u-305.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Rozumiem, że to jest poprawka w wersji zgłoszonej przez pana posła.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1265
1266
        </div>
        <div xml:id="div-306">
Michał Rudolf authored
1267
          <u xml:id="u-306.0" who="#PosełJacekRybicki">Tak jest.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1268
1269
        </div>
        <div xml:id="div-307">
Michał Rudolf authored
1270
          <u xml:id="u-307.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Chciałem tylko uspokoić pana posła J. Rybickiego, pan poseł L. Dorn stwarza panu posłowi szansę wspólnego zgłaszania poprawek pod warunkiem, że przyprowadzi pan jeszcze 13 posłów, bo pan poseł L. Dorn przewiduje możliwość zgłaszania przez 15.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1271
1272
        </div>
        <div xml:id="div-308">
Michał Rudolf authored
1273
1274
1275
1276
          <u xml:id="u-308.0" who="#PosełLudwikDorn">Chciałbym poruszyć trzy kwestie. O pierwszej wspomniał pan przewodniczący. Po drugie - jeśli chodzi o poprawkę pana posła J. Rybickiego, to różni się od mojej tylko tym, że podmiotem nieuprawnionym jest tylko i wyłącznie koło poselskie - i na tym polega różnica.</u>
          <u xml:id="u-308.1" who="#PosełLudwikDorn">Natomiast, jeśli chodzi o generalną uwagę pana posła M. Mazurkiewicza, to nie polemizowałbym z nią, gdyby nie jedno sformułowanie - o cywilizowanych systemach parlamentarnych.</u>
          <u xml:id="u-308.2" who="#PosełLudwikDorn">Panie pośle, w sprawie cywilizacji nie będę się wypowiadał, natomiast art. 9 mówi, iż posłowie mogą tworzyć w Sejmie kluby lub koła poselskie oparte na zasadzie politycznej. Znamy inicjatywy komisyjne, które na tym polegają, że komisja czasami niejednogłośnie przesądza o inicjatywie komisyjnej - jest to forma inicjatywy poselskiej - i wystarcza potwierdzony protokolarnie akt głosowania.</u>
          <u xml:id="u-308.3" who="#PosełLudwikDorn">Nie widzę powodu dla którego możliwość zgłaszania poprawek w drugim czytaniu nie mogłaby być przyznana takim ciałom, określonym w regulaminie Sejmu, jak kluby czy koła poselskie.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1277
1278
        </div>
        <div xml:id="div-309">
Michał Rudolf authored
1279
1280
          <u xml:id="u-309.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Myślę, że w tej sprawie wyjaśniliśmy sobie stanowiska i możemy przystąpić do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-309.1" who="#PosełPawełŁączkowski">Kolejny raz, poprawką najdalej idącą jest poprawka zgłoszona przez pana posła L. Dorna. Z tym że bardzo bym prosił, aby pan poseł był uprzejmy przedstawić treść tej poprawki.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1281
1282
        </div>
        <div xml:id="div-310">
Michał Rudolf authored
1283
1284
          <u xml:id="u-310.0" who="#PosełLudwikDorn">W art. 56ze ust. 2 otrzymuje brzmienie: „Poprawki do projektu ustawy dostosowawczej w czasie drugiego czytania może złożyć w formie pisemnej klub poselski, koło poselskie lub co najmniej 15 posłów”.</u>
          <u xml:id="u-310.1" who="#PosełLudwikDorn">W tym artykule dodaje się ust. 3 w brzmieniu: „Poprawki w imieniu klubu lub koła składa jego przewodniczący lub osoba pisemnie przez niego upoważniona”.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1285
1286
        </div>
        <div xml:id="div-311">
Michał Rudolf authored
1287
1288
1289
1290
          <u xml:id="u-311.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-311.1" who="#PosełPawełŁączkowski">Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki do art. 56ze w brzmieniu zaproponowanym przez pana posła L. Dorna?</u>
          <u xml:id="u-311.2" who="#PosełPawełŁączkowski">W głosowaniu 2 posłów opowiedziało się za powyższą propozycją, przeciw było 12 posłów, a 2 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-311.3" who="#PosełPawełŁączkowski">Stwierdzam, że poprawka pana posła Ludwika Dorna upadła.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1291
1292
        </div>
        <div xml:id="div-312">
Michał Rudolf authored
1293
          <u xml:id="u-312.0" who="#PosełLudwikDorn">Zgłaszam wniosek mniejszości.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1294
1295
        </div>
        <div xml:id="div-313">
Michał Rudolf authored
1296
          <u xml:id="u-313.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Drugą co do zakresu poprawką jest poprawka zgłoszona przez pana posła J. Rybickiego, który proponuje, aby poprawki w czasie drugiego czytania mogły zgłaszać kluby oraz co najmniej 15 posłów, w formie pisemnej.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1297
1298
        </div>
        <div xml:id="div-314">
Michał Rudolf authored
1299
          <u xml:id="u-314.0" who="#PosełJacekRybicki">Wycofuję tę poprawkę.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1300
1301
        </div>
        <div xml:id="div-315">
Michał Rudolf authored
1302
1303
1304
1305
1306
1307
          <u xml:id="u-315.0" who="#PosełPawełŁączkowski">A więc pan poseł wycofuje swoją poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-315.1" who="#PosełPawełŁączkowski">Mamy poprawkę pana posła J. Oleksego, który proponuje, aby w ust. 2 art. 56ze liczbę 15 posłów upoważnionych do zgłaszania poprawki w czasie drugiego czytania zmienić na liczbę 5 posłów, z zachowaniem formy pisemnej i wszystkich pozostałych elementów tego ustępu.</u>
          <u xml:id="u-315.2" who="#PosełPawełŁączkowski">Rozumiem też, że głosując nad treścią tego ustępu pamiętamy o tym, co postanowiliśmy w ust. 2 poprzedniego artykułu i prosimy Biuro Legislacyjne o uzupełnienie później treści tego zapisu. A więc, że będą takie same konsekwencje dla zgłaszania tych poprawek jak poprzednio.</u>
          <u xml:id="u-315.3" who="#PosełPawełŁączkowski">Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki pana posła J. Oleksego, a mianowicie zmniejszenie liczby posłów upoważnionych do zgłaszania poprawek w czasie drugiego czytania?</u>
          <u xml:id="u-315.4" who="#PosełPawełŁączkowski">Komisja jednogłośnie przyjęła poprawkę pana posła J. Oleksego.</u>
          <u xml:id="u-315.5" who="#PosełPawełŁączkowski">Przechodzimy do art. 2 proponowanej zmiany Regulaminu, artykułu głoszącego, iż: „Przepisy uchwały nie mają zastosowania do projektów ustaw, co do których odbyło się pierwsze czytanie”.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1308
1309
        </div>
        <div xml:id="div-316">
Michał Rudolf authored
1310
          <u xml:id="u-316.0" who="#PosełJerzyJaskiernia">Przepraszam bardzo, pan przewodniczący pominął jeszcze art. 56zf.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1311
1312
        </div>
        <div xml:id="div-317">
Michał Rudolf authored
1313
          <u xml:id="u-317.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Przepraszam bardzo. Czy są jakieś uwagi do art. 56zf: „Rozpatrzenie poprawek Senatu następuje na najbliższym posiedzeniu Sejmu po przedstawieniu sprawozdania Komisji”?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1314
1315
        </div>
        <div xml:id="div-318">
Michał Rudolf authored
1316
          <u xml:id="u-318.0" who="#DyrektorBiuraLegislacyjnegoKancelariiSejmuRobertPietrzak">Chciałbym zaproponować tylko jedną, drobną poprawkę do art. 56zf: zamiast „po przedstawieniu” napisać „po doręczeniu” sprawozdania.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1317
1318
        </div>
        <div xml:id="div-319">
Michał Rudolf authored
1319
1320
1321
          <u xml:id="u-319.0" who="#PosełPawełŁączkowski">A więc wyrazy „po przedstawieniu” zamienimy na „po doręczeniu” sprawozdania. Czy komisje aprobują taką wersję?</u>
          <u xml:id="u-319.1" who="#komentarz">(Głosy z sali: Tak.)</u>
          <u xml:id="u-319.2" who="#PosełPawełŁączkowski">Rozumiem, że jest to również autopoprawka zgłoszona przez pana marszałka J. Króla i w takim trybie to zmieniamy.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1322
1323
        </div>
        <div xml:id="div-320">
Michał Rudolf authored
1324
          <u xml:id="u-320.0" who="#WicemarszałekSejmuJanKról">Tak jest.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1325
1326
        </div>
        <div xml:id="div-321">
Michał Rudolf authored
1327
1328
1329
1330
1331
1332
1333
          <u xml:id="u-321.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Głosujemy teraz całość art. 56ze, składającego się z dwóch ustępów, w brzmieniu omówionym wcześniej.</u>
          <u xml:id="u-321.1" who="#PosełPawełŁączkowski">Kto jest za przyjęciem tego artykułu?</u>
          <u xml:id="u-321.2" who="#PosełPawełŁączkowski">Za powyższym wnioskiem opowiedziało się 14 posłów, nie było osób przeciwnych, a 1 wstrzymała się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-321.3" who="#PosełPawełŁączkowski">A więc artykuł został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-321.4" who="#PosełPawełŁączkowski">Przechodzimy do głosowania art. 56zf ze zmianą przed chwilą omówioną.</u>
          <u xml:id="u-321.5" who="#PosełPawełŁączkowski">Kto z państwa jest za przyjęciem tego artykułu? Posłowie jednomyślnie zaakceptowali powyższy wniosek.</u>
          <u xml:id="u-321.6" who="#PosełPawełŁączkowski">Przechodzimy do art. 2 proponowanej nowelizacji regulaminu Sejmu. Czy są uwagi do treści tego artykułu?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1334
1335
        </div>
        <div xml:id="div-322">
Michał Rudolf authored
1336
          <u xml:id="u-322.0" who="#SekretarzstanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówMichałWojtczak">Czy mogę jako poseł złożyć projekt poprawki?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1337
1338
        </div>
        <div xml:id="div-323">
Michał Rudolf authored
1339
          <u xml:id="u-323.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Proszę bardzo.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1340
1341
        </div>
        <div xml:id="div-324">
Michał Rudolf authored
1342
          <u xml:id="u-324.0" who="#SekretarzstanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówMichałWojtczak">Chciałbym zaproponować nieco dłuższe brzmienie art. 2, ale chyba bardziej odpowiednie: „Przepisy uchwały nie mają zastosowanie do projektów ustaw dostosowawczych, które zostały wniesione do Sejmu przed dniem wejścia w życie niniejszej uchwały i rozpoczęto ich pierwsze czytanie”.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1343
1344
        </div>
        <div xml:id="div-325">
Michał Rudolf authored
1345
          <u xml:id="u-325.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Czy ktoś w sprawie tego wniosku chciałby się wypowiedzieć?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1346
1347
        </div>
        <div xml:id="div-326">
Michał Rudolf authored
1348
          <u xml:id="u-326.0" who="#PosełJerzyMadej">Generalnie można ten wniosek tak zaproponować, z tym że nie „rozpoczęło się” tylko „odbyło się” pierwsze czytanie.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1349
1350
        </div>
        <div xml:id="div-327">
Michał Rudolf authored
1351
          <u xml:id="u-327.0" who="#SzefKancelariiSejmuMaciejGraniecki">Rozumiem szlachetne intencje wnioskodawcy, niemniej jednak dla formalności powiem, że ustawy dostosowawcze zaczną funkcjonować formalnie po ogłoszeniu w „Monitorze Polskim” zmian w regulaminie i kategoria ustaw dostosowawczych pojawi się dopiero wtedy.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1352
1353
        </div>
        <div xml:id="div-328">
Michał Rudolf authored
1354
          <u xml:id="u-328.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Myślę, że to jednak „kładzie” poprawkę.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1355
1356
        </div>
        <div xml:id="div-329">
Michał Rudolf authored
1357
          <u xml:id="u-329.0" who="#PosełLudwikDorn">Do tego, co powiedział - bardzo słusznie - pan minister, dodałbym, że ponieważ zbiór, do którego miałby się odnosić artykuł 2, byłby zbiorem pustym, a tylko do tych ustaw nie odnosiłyby się te przepisy, w związku z tym nie można by wydzielić w ogóle z tego, co jest w Sejmie, jakichkolwiek projektów ustaw, do których to się nie odnosi, nie byłoby kryteriów, a więc brzmienie dotychczasowe jest najlepsze.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1358
1359
        </div>
        <div xml:id="div-330">
Michał Rudolf authored
1360
          <u xml:id="u-330.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Czy pan poseł M. Wojtczak wycofuje swoją propozycję?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1361
1362
        </div>
        <div xml:id="div-331">
Michał Rudolf authored
1363
          <u xml:id="u-331.0" who="#SekretarzstanuwKancelariiPrezesaRadyMinistrówMichałWojtczak">Tak.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1364
1365
        </div>
        <div xml:id="div-332">
Michał Rudolf authored
1366
1367
1368
          <u xml:id="u-332.0" who="#PosełPawełŁączkowski">A więc pan poseł M. Wojtczak wycofał poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-332.1" who="#PosełPawełŁączkowski">Kto z państwa jest za przyjęciem art. 2 w dotychczasowym brzmieniu?</u>
          <u xml:id="u-332.2" who="#PosełPawełŁączkowski">W głosowaniu posłowie jednomyślnie opowiedzieli się za tym wnioskiem.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1369
1370
        </div>
        <div xml:id="div-333">
Michał Rudolf authored
1371
          <u xml:id="u-333.0" who="#PosełJerzyMadej">Panie przewodniczący, może tylko użyć tu innego słowa, a nie „co do których” odbyło się pierwsze czytanie.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1372
1373
        </div>
        <div xml:id="div-334">
Michał Rudolf authored
1374
1375
1376
1377
1378
1379
1380
          <u xml:id="u-334.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Dziękuję. Przechodzimy do art. 3: „Uchwała wchodzi w życie z dniem ogłoszenia”.</u>
          <u xml:id="u-334.1" who="#PosełPawełŁączkowski">Czy są uwagi do art. 3? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-334.2" who="#PosełPawełŁączkowski">Kto z państwa jest za przyjęciem art. 3 w przedstawionym brzmieniu? Posłowie jednomyślnie przyjęli treść tego artykułu.</u>
          <u xml:id="u-334.3" who="#PosełPawełŁączkowski">Proszę państwa, poddam pod głosowanie całość nowelizacji Regulaminu Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej zaproponowanej w druku 2010.</u>
          <u xml:id="u-334.4" who="#PosełPawełŁączkowski">Kto z państwa jest za przyjęciem tej nowelizacji wraz z naniesionymi w dniu dzisiejszym poprawkami?</u>
          <u xml:id="u-334.5" who="#PosełPawełŁączkowski">Za powyższym wnioskiem opowiedziało się 14 posłów, 1 osoba była przeciw i jedna osoba wstrzymała się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-334.6" who="#PosełPawełŁączkowski">Pozostało nam jeszcze ustalenie w dniu dzisiejszym, kto będzie posłem sprawozdawcą w imieniu połączonych komisji w czasie drugiego czytania na posiedzeniu plenarnym.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1381
1382
        </div>
        <div xml:id="div-335">
Michał Rudolf authored
1383
          <u xml:id="u-335.0" who="#PosełWładysławFrasyniuk">Tadeusz Mazowiecki.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1384
1385
        </div>
        <div xml:id="div-336">
Michał Rudolf authored
1386
          <u xml:id="u-336.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Nie, nie. Uważam, że powinien to być członek Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich. To jest zmiana regulaminu Sejmu i jeżeli pan przewodniczący by się zgodził, to proponowałbym, żeby pan przewodniczący był sprawozdawcą.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1387
1388
        </div>
        <div xml:id="div-337">
Michał Rudolf authored
1389
1390
          <u xml:id="u-337.0" who="#PosełLudwikDorn">Chciałbym zgłosić pana posła J. Jaskiernię, bo moje poczucie zdrowego rozsądku będzie obrażała taka sytuacja, w której projekt daleko idących zmian służących jednemu obozowi politycznemu będzie zgłaszał członek innego, dość przeciwnego obozu politycznego.</u>
          <u xml:id="u-337.1" who="#PosełLudwikDorn">Nie ma w tej chwili pana posła J. Oleksego, bo tak, to bym jego zgłosił, ale jest pan poseł J. Jaskiernia, w związku z tym zgłaszam kandydaturę pana posła J. Jaskierni.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1391
1392
        </div>
        <div xml:id="div-338">
Michał Rudolf authored
1393
1394
          <u xml:id="u-338.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Myślę, że jest to bardzo poważna kandydatura, aczkolwiek nie do końca podzielam uzasadnienie tej kandydatury.</u>
          <u xml:id="u-338.1" who="#PosełPawełŁączkowski">Proszę państwa, są trzy kandydatury...</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1395
1396
        </div>
        <div xml:id="div-339">
Michał Rudolf authored
1397
          <u xml:id="u-339.0" who="#PosełJerzyJaskiernia">Panie przewodniczący, chciałbym wycofać swoją kandydaturę, bo wydaje mi się, że kandydatura pana przewodniczącego jest tutaj najbardziej logiczna.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1398
1399
        </div>
        <div xml:id="div-340">
Michał Rudolf authored
1400
          <u xml:id="u-340.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Ja też tak uważam, że to powinien być przedstawiciel Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1401
1402
        </div>
        <div xml:id="div-341">
Michał Rudolf authored
1403
          <u xml:id="u-341.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Poddam pod głosowanie, są dwie propozycje. Jest propozycja pana przewodniczącego T. Mazowieckiego...</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1404
1405
        </div>
        <div xml:id="div-342">
Michał Rudolf authored
1406
          <u xml:id="u-342.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Nie, nie. Ja się wycofałem.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1407
1408
        </div>
        <div xml:id="div-343">
Michał Rudolf authored
1409
          <u xml:id="u-343.0" who="#PosełJerzyJaskiernia">Może pan przewodniczący T. Mazowiecki przejmie obrady na ten moment wyborów.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1410
1411
        </div>
        <div xml:id="div-344">
Michał Rudolf authored
1412
          <u xml:id="u-344.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Panie przewodniczący jest jedna propozycja, żeby pan przewodniczący zechciał podjąć się tej roli.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1413
1414
        </div>
        <div xml:id="div-345">
Michał Rudolf authored
1415
          <u xml:id="u-345.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Dobrze, szanując państwa czas i nie do końca podzielając obawy pana posła L. Dorna, aczkolwiek część z nich jest mi bliska, mimo wszystko biorę to na siebie.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1416
1417
        </div>
        <div xml:id="div-346">
Michał Rudolf authored
1418
1419
          <u xml:id="u-346.0" who="#PosełTadeuszMazowiecki">Kto z państwa jest za tę propozycją?</u>
          <u xml:id="u-346.1" who="#PosełTadeuszMazowiecki">W głosowaniu 14 posłów było za powyższą propozycją, nie było osób przeciwnych, a dwóch posłów wstrzymało się od głosu.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1420
1421
        </div>
        <div xml:id="div-347">
Michał Rudolf authored
1422
1423
1424
          <u xml:id="u-347.0" who="#PosełPawełŁączkowski">Dziękuję bardzo. Na tym zamykam posiedzenie połączonych komisji, Komisji Integracji Europejskiej oraz Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich.</u>
          <u xml:id="u-347.1" who="#PosełPawełŁączkowski">Proszę państwa, proszę liczyć się z tym, że w trakcie najbliższego posiedzenia Sejmu będziemy się spotykali ponownie, rozpatrując poprawki zgłoszone w drugim czytaniu, niestety bez żadnych możliwości ograniczenia liczby tych poprawek. Zapowiedziano w pierwszym czytaniu już zgłoszenie przez klub PSL-u szeregu poprawek.</u>
          <u xml:id="u-347.2" who="#PosełPawełŁączkowski">Dziękuję państwu. Zamykam posiedzenie połączonych Komisji.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
1425
1426
1427
1428
1429
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>