Blame view

2015-2019/sejm/komisje/inf/201519-sjm-infxx-00174-01/text_structure.xml 16.4 KB
Michał Rudolf authored
1
2
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
Bartłomiej Nitoń authored
3
4
5
6
7
8
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
Michał Rudolf authored
9
10
11
12
          <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Dzień dobry państwu. Minęła godzina 15.00. Możemy powoli rozpoczynać posiedzenie Komisji Infrastruktury. Posiedzenie Komisji Infrastruktury oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej. Panie przewodniczący, witam pana bardzo serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">W porządku dziennym mamy rozpatrzenie uchwały Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o finansowym wsparciu tworzenia lokali socjalnych, mieszkań chronionych, noclegowni i domów dla bezdomnych, ustawy o ochronie praw lokatorów, mieszkaniowym zasobie gminy i o zmianie Kodeksu cywilnego oraz niektórych innych ustaw; jest to druk nr 2330. Czy do porządku obrad zgłaszają państwo jakieś uwagi?</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Zdaje się, że na razie nie mamy nikogo z Departamentu Mieszkalnictwa.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Witam na dzisiejszym posiedzeniu pana Artura Sobonia, sekretarza stanu w Ministerstwie Inwestycji i Rozwoju. Zdaje się, że za chwilę dotrze, tak?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
13
14
        </div>
        <div xml:id="div-2">
Michał Rudolf authored
15
          <u xml:id="u-2.0" who="#Głoszsali">Mamy taką nadzieję.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
16
17
        </div>
        <div xml:id="div-3">
Michał Rudolf authored
18
19
20
21
          <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Witam pana Marcina Błacha, dyrektora Departamentu Mieszkalnictwa. Bardzo nam miło. Witam panią Wiktorię Machnik, naczelnika wydziału w Departamencie Mieszkalnictwa. Witam pana Andrzeja Wojtczaka, naczelnika wydziału w Departamencie Mieszkalnictwa i witam panią Joannę Matusiak, jeśli jest. Nie ma. A może jeszcze jest pani Ewa Chojnicka? Witam oczywiście jeszcze pana dyrektora Emiljana, który jest zawsze z nami, jeśli tylko ma taką możliwość. Bardzo serdecznie witamy Najwyższą Izbę Kontroli w pana osobie.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Rozumiem, że wszyscy mamy przed sobą uchwałę Senatu; jak widzę, z dwunastoma poprawkami. Jest uzasadnienie. Czy jest ktoś z Senatu? Nie ma na razie pana senatora Dobkowskiego.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">A więc, proszę państwa, powoli moglibyśmy się zająć uchwałą Senatu Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 8 marca 2018 r. w sprawie ustawy o zmianie ustawy o finansowym wsparciu tworzenia lokali socjalnych, mieszkań chronionych, noclegowni i domów dla bezdomnych, ustawy o ochronie praw lokatorów, mieszkaniowym zasobie gminy i o zmianie Kodeksu cywilnego oraz niektórych innych ustaw. Senat po rozpatrzeniu uchwalonej przez Sejm na posiedzeniu w dniu 8 lutego 2018 r. ustawy o zmianie ustawy o finansowym wsparciu tworzenia lokali socjalnych, mieszkań chronionych, noclegowni i domów dla bezdomnych, ustawy o ochronie praw lokatorów, mieszkaniowym zasobie gminy i o zmianie Kodeksu cywilnego oraz niektórych innych ustaw, wprowadza do jej tekstu poprawki.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Czy ktoś zechciałby omówić poprawki?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
22
23
        </div>
        <div xml:id="div-4">
Michał Rudolf authored
24
          <u xml:id="u-4.0" who="#Głoszsali">Nie ma senatora.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
25
26
        </div>
        <div xml:id="div-5">
Michał Rudolf authored
27
28
          <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Nie ma senatora. Proszę państwa, wobec tego pozostaje nam podjąć fizyczną pracę nad jakże na pewno ważnymi poprawkami, wynikającymi z uchwały Senatu; chyba że państwo z departamentu chcieliby i spróbowaliby jakoś odnieść się do uwag, które sformułował Senat. Jeśli jest taka wola z państwa strony, to bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Proszę bardzo, panie dyrektorze.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
29
30
        </div>
        <div xml:id="div-6">
Michał Rudolf authored
31
          <u xml:id="u-6.0" who="#DyrektorDepartamentuMieszkalnictwawMinisterstwieInfrastrukturyiRozwojuMarcinBłach">Dzień dobry. Szanowni państwo, panie przewodniczący, państwo posłowie. Departament rekomenduje przyjęcie wszystkich poprawek zgłoszonych przez Senat.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
32
33
        </div>
        <div xml:id="div-7">
Michał Rudolf authored
34
          <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Czy Biuro Legislacyjne zechciałoby się wypowiedzieć? Bardzo prosimy.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
35
36
37
38
39
40
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#LegislatorMagdalenaKlorek">Panie przewodniczący, Biuro Legislacyjne ma rekomendację co do łącznego rozpatrywania przez państwa poprawek 1, 2 i 3, ponieważ one są ściśle ze sobą związane oraz stanowią pewną merytoryczną całość.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#LegislatorMagdalenaKlorek">Natomiast Biuro Legislacyjne proponuje odrzucenie poprawki 7 i 11. Są to poprawki o charakterze redakcyjnym, w zamyśle Senatu – o charakterze doprecyzowującym. Natomiast Biuro Legislacyjne Sejmu uważa, że wersja przyjęta przez Sejm jest wystarczająco jasna, jednoznaczna i nie powinna budzić wątpliwości przy stosowaniu. Również w trakcie konsultacji roboczych uzyskaliśmy takie stanowisko ministerstwa, że ta wersja, tak jak powiedziałam, jest wersją wystarczającą do właściwej interpretacji. A więc Biuro Legislacyjne rekomenduje odrzucenie tych dwóch poprawek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
Michał Rudolf authored
41
          <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Pani mecenas nam powiedziała, że poprawki 7 i 8 są poprawkami redakcyjnymi, tak?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
42
43
44
45
46
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#LegislatorMagdalenaKlorek">Panie przewodniczący, poprawka 7 i 11. Te poprawki są poprawkami doprecyzowującymi, natomiast w ocenie Biura Legislacyjnego nie zmieniają sensu przepisu, a mają na celu jedynie jego udoskonalenie. W ocenie Biura Legislacyjnego wersja przyjęta przez Sejm jest wersją dobrą, niebudzącą wątpliwości interpretacyjnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
Michał Rudolf authored
47
48
49
          <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Czasem lepsze jest wrogiem dobrego.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">W takim razie może po kolei – przejdziemy do...</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Panie dyrektorze, czy zechce pan odnieść się do wypowiedzi pani mecenas?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
50
51
        </div>
        <div xml:id="div-12">
Michał Rudolf authored
52
          <u xml:id="u-12.0" who="#DyrektorDepartamentuMieszkalnictwawMIRMarcinBłach">Jak najbardziej zgadzamy się co do łącznego procedowania 1, 2 i 3 poprawki; nie ma tu jakby sporu. Sejm rekomenduje również przyjęcie poprawek. W związku z tym takie jest stanowisko. To są poprawki redakcyjne.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
53
54
        </div>
        <div xml:id="div-13">
Michał Rudolf authored
55
          <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Mogą być, ale nie muszą.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
56
57
        </div>
        <div xml:id="div-14">
Michał Rudolf authored
58
          <u xml:id="u-14.0" who="#DyrektorDepartamentuMieszkalnictwawMIRMarcinBłach">Nie muszą być. Tak, dokładnie. Jest to już kwestia legislacyjna ułożenia przepisu.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
59
60
        </div>
        <div xml:id="div-15">
Michał Rudolf authored
61
62
          <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Tak jest.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Witamy pana ministra. Jesteśmy przy pracy w pocie czoła nad uchwałą Senatu.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
63
64
        </div>
        <div xml:id="div-16">
Michał Rudolf authored
65
          <u xml:id="u-16.0" who="#SekretarzstanuwMIRArturSoboń">Przepraszam bardzo za spóźnienie.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
66
67
        </div>
        <div xml:id="div-17">
Michał Rudolf authored
68
          <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Panie ministrze, chciałem tylko pana poinformować, że Biuro Legislacyjne zgłosiło dwie uwagi. Mianowicie pierwsza uwaga dotyczy łącznego głosowania 1, 2 i 3 poprawki. A także Biuro Legislacyjne, pani mecenas, rekomenduje nam, aby poprawkę 7 i 11 odrzucić, ponieważ jest to niby ulepszona redakcja przez Senat, a tak naprawdę wcześniejsza wersja, poselska, była lepsza. Nasza wersja była lepsza. Nasza była lepsza, panie ministrze. Wobec tego prosimy o zajęcie stanowiska, jeśli pan ewentualnie uważa...</u>
Bartłomiej Nitoń authored
69
70
        </div>
        <div xml:id="div-18">
Michał Rudolf authored
71
          <u xml:id="u-18.0" who="#SekretarzstanuwMIRArturSoboń">Przychylam się do stanowiska Biura Legislacyjnego. Słusznie.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
72
73
        </div>
        <div xml:id="div-19">
Michał Rudolf authored
74
75
          <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Wobec tego, proszę państwa, żeby zaoszczędzić trochę czasu, zapytam: czy ktoś jest przeciwny przyjęciu 1, 2 i 3 poprawki? Nie widzę. Wobec tego przyjęliśmy 1, 2 i 3 poprawkę z uchwały Senatu.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Poprawka 4. Czy ktoś jest przeciw jej przyjęciu?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
76
77
        </div>
        <div xml:id="div-20">
Michał Rudolf authored
78
          <u xml:id="u-20.0" who="#Głoszsali">Nie ma zgłoszeń.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
79
80
        </div>
        <div xml:id="div-21">
Michał Rudolf authored
81
82
          <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Nie ma. Poprawka 5. Czy ktoś jest przeciw jej przyjęciu?</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Poprawka 6.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
83
84
        </div>
        <div xml:id="div-22">
Michał Rudolf authored
85
          <u xml:id="u-22.0" who="#Głoszsali">Biuro się zgłasza.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
86
87
        </div>
        <div xml:id="div-23">
Michał Rudolf authored
88
          <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Biuro Legislacyjne. Uwaga do 6 poprawki?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
89
90
91
92
93
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#LegislatorMagdalenaKlorek">Nie. Do piątej, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
Michał Rudolf authored
94
          <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Bardzo proszę.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
95
96
97
98
99
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#LegislatorMagdalenaKlorek">Panie przewodniczący, to jest poprawka o charakterze merytorycznym. Natomiast być może wymaga rozwagi Komisji, czy faktycznie zawężenie do art. 4 ust. 1 i 2 jest tutaj słuszne, ponieważ w ustawie uchwalonej przez Sejm odsyłaliśmy do przedsięwzięć, o których mowa w całym art. 4. W tej chwili poza tą kategorią znajdą się przedsięwzięcia, o których mowa w ust. 3 art. 4, a więc przyszłe ogrzewalnie, ponieważ art. 4 mówi o udzieleniu wsparcia również na pokrycie części kosztów przedsięwzięcia, jeżeli w wyniku tego przedsięwzięcia powstanie ogrzewalnia. Czyli jest to finansowanie mających powstać w przyszłości ogrzewalni. Pytanie: czy takie zawężenie jest zdaniem wnioskodawcy uzasadnione czy też nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
Michał Rudolf authored
100
          <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Proszę – pan minister zabierze głos albo któryś ze współpracowników.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
101
102
        </div>
        <div xml:id="div-28">
Michał Rudolf authored
103
          <u xml:id="u-28.0" who="#SekretarzstanuwMIRArturSoboń">Naszym zdaniem ust. 1 i 2 zawiera ust. 3, więc możemy przyjąć w wersji zaproponowanej przez Senat.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
104
105
        </div>
        <div xml:id="div-29">
Michał Rudolf authored
106
107
          <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Krótko mówiąc, podtrzymujemy zapis w poprawce 5; taki zapis, jaki sformułował Senat. Czy ktoś jest przeciwny przyjęciu poprawki 5?</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Jest sprzeciw. Wobec tego...</u>
Bartłomiej Nitoń authored
108
109
        </div>
        <div xml:id="div-30">
Michał Rudolf authored
110
          <u xml:id="u-30.0" who="#Głoszsali">Już przyjęliśmy poprawkę.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
111
112
        </div>
        <div xml:id="div-31">
Michał Rudolf authored
113
          <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Został zgłoszony sprzeciw, panie przewodniczący.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
114
115
        </div>
        <div xml:id="div-32">
Michał Rudolf authored
116
          <u xml:id="u-32.0" who="#Głoszsali">Przyjęliśmy już poprawkę.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
117
118
        </div>
        <div xml:id="div-33">
Michał Rudolf authored
119
          <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Myślę, że musimy wrócić do poprawki, bo pani mecenas jednak sformułowała...</u>
Bartłomiej Nitoń authored
120
121
122
123
124
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#LegislatorMagdalenaKlorek">Panie przewodniczący, to było pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
Michał Rudolf authored
125
          <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Aha.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
126
127
128
129
130
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#LegislatorMagdalenaKlorek">Poprawka absolutnie nie budzi wątpliwości legislacyjnych. Ona wchodzi do tekstu. Natomiast to było pytanie...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
Michał Rudolf authored
131
          <u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">O interpretację.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
132
133
134
135
136
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#LegislatorMagdalenaKlorek">O podzielanie intencji Senatu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
Michał Rudolf authored
137
138
          <u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">W związku z powyższym przegłosowaliśmy poprawkę 5. Muszę rozczarować pana posła Dunina, że już do niej nie wrócimy. Przyjęliśmy poprawkę 5, bo to było wyjaśnienie ze strony pana ministra, a nie podważenie zapisu.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Dobrze. Proszę państwa, poprawka 6. Czy jest sprzeciw do poprawki 6?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
139
140
        </div>
        <div xml:id="div-40">
Michał Rudolf authored
141
          <u xml:id="u-40.0" who="#Głoszsali">Nie ma.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
142
143
        </div>
        <div xml:id="div-41">
Michał Rudolf authored
144
145
146
147
148
149
150
          <u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Nie ma. Proszę państwa, przyjęliśmy poprawkę 6.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Poprawka 7. Była rekomendacja, żebyśmy odrzucili poprawkę 7, ponieważ nasz zapis był lepszy. Czy jest sprzeciw co do odrzucenia? Nie widzę. Zatem odrzuciliśmy poprawkę 7.</u>
          <u xml:id="u-41.2" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Poprawka 8. Czy jest sprzeciw co do przyjęcia poprawki 8?</u>
          <u xml:id="u-41.3" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Nie ma. Zatem przyjęliśmy poprawkę 8.</u>
          <u xml:id="u-41.4" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Poprawka 9. Nie ma sprzeciwu. Przyjęliśmy poprawkę 9.</u>
          <u xml:id="u-41.5" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Poprawka 10. Nie ma sprzeciwu. Wobec tego przyjęliśmy poprawkę 10.</u>
          <u xml:id="u-41.6" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Poprawka 11. Czy jest sprzeciw?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
151
152
        </div>
        <div xml:id="div-42">
Michał Rudolf authored
153
          <u xml:id="u-42.0" who="#PosełCezaryGrabarczyk">Sprzeciw.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
154
155
        </div>
        <div xml:id="div-43">
Michał Rudolf authored
156
          <u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Co do odrzucenia? Jest sprzeciw?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
157
158
        </div>
        <div xml:id="div-44">
Michał Rudolf authored
159
160
          <u xml:id="u-44.0" who="#Głoszsali">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#Głoszsali">Żartuje pan poseł.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
161
162
        </div>
        <div xml:id="div-45">
Michał Rudolf authored
163
          <u xml:id="u-45.0" who="#PosełCezaryGrabarczyk">Jest sprzeciw wobec poprawki.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
164
165
        </div>
        <div xml:id="div-46">
Michał Rudolf authored
166
          <u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">A, sprzeciw wobec poprawki. Dobrze. W takim razie odrzuciliśmy poprawkę 11.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
167
168
        </div>
        <div xml:id="div-47">
Michał Rudolf authored
169
          <u xml:id="u-47.0" who="#Głoszsali">Tak jest.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
170
171
        </div>
        <div xml:id="div-48">
Michał Rudolf authored
172
173
174
          <u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Pan minister napędził nam trochę strachu, ale już wszystko się wyjaśniło. Dobrze. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Proszę państwa, mamy przed sobą poprawkę 12. Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia poprawki 12? Nie widzę. Przyjęliśmy poprawkę nr 12.</u>
          <u xml:id="u-48.2" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Wobec tego pozostaje nam jeszcze wybór posła sprawozdawcy. Czy jest obecny pan poseł Uściński? Panie pośle, czy pan wyraża zgodę na bycie sprawozdawcą? Tak?</u>
Bartłomiej Nitoń authored
175
176
        </div>
        <div xml:id="div-49">
Michał Rudolf authored
177
          <u xml:id="u-49.0" who="#PosełPiotrUściński">Tak.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
178
179
        </div>
        <div xml:id="div-50">
Michał Rudolf authored
180
          <u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczącyposełBogdanRzońca">Dziękuję bardzo. W takim razie dziękuję państwu. Zamykam wspólne posiedzenie sejmowej Komisji Infrastruktury oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej.</u>
Bartłomiej Nitoń authored
181
182
183
184
185
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>